designer-møbler - kopier

Den gamle er gået shopamok på www.infurn.com/da

Nogen der har erfaringer med dem? Hurtig googling afslører periodisk knas med leveringstiden, men ellers ser alt næsten for godt ud.. Og så blir man jo lettere mistroisk ;)

Kender ikke lige dem der, men der findes lign. danske sider, som fx www.voga.com/ der også sælger replika møbler, og det er skam ganske lovligt. Du kan læse mere om det inde på deres side.

Kig på www.trustpilot.dk/review/www.infurn.com.

Ser ikke ud til at det kun er leveringstiden.

Og som nogle skriver, så tag de positive anmeldelser med et gran salt, og læs istedet om alle dem der venter min. 6 måneder på deres møbler, for derefter at modtage nogle møbler med fejl.

Jeg ville ikke turde løbe an på at købe noget et sted, hvor jeg ikke har en jordisk chance for at bytte/få pengene tilbage.

Meget god læsning i forbindelse med overvejelser af kopi-varer:
synpaasagen.smartlog.dk/kopim-bler-fra-england-post128548

Husk at læse kommentarerne, hvor debatten starter ;)

Jeg har ikke selv købt noget hos InFurn (indtil videre er der ingen kopier i hjemmet), men familie og venner har handlet der nogle gange.

50% af de handler har været forsinket, een af dem med hele 2½ måned. Der har været skrevet meget frem og tilbage.

Men outcome har hver gang været, at møblerne/lamperne er kommet frem, har levet fint op til den forventede finish og kvalitet, og at der er blevet kompenseret med rabat (nedslag i pris ved næste handel f.eks.) for de forsinkede leveringer eller øvrige problemer.

Så well, jeg kan ikke ligefrem anbefale dem, men på den anden side set skal de heller ikke afskrives. Jeg har hørt om andre steder hvor det man får leveret er noget hø.

---

Mht. den artikkel og de kommentarer der linkes til ovenover, så har forfatteren godt nok fattet lidt af hele sagen, men det er da en anden diskussion...

Vær opmærksom på at "kopimøbler" er af varierende kvalitet, og at de også varierer i hvor tæt de ligger på originalerne. Undersøg forhandlerne inden i handler. Og der er en grund til at priserne også varierer på kopi-møbler. F.eks. kan du nogle steder købe AJ-modeller produceret med eksakt samme stof som Fritz Hansen benytter (kvardratstof, fra samme leverandør). Enkelte steder kan du også vælge billig/dyr kopi.

Nogle produkter ville jeg aldrig købe som kopi, andre ville jeg ikke blinke to gange med.

lol, syntes voga.dk så lidt dyrt ud så googlede lidt og kan man købe denne stol www.voga.com/dk/mobler/stole/dsr-stol.html til 1600 kroner, den ægte koster 2000 på det første link jeg fandt.

Er nok væsentligt større prisforskel på lædermøbler som æget osv. men kan slet ikke se et marked for den plastik Eames stol. Virkeligt fail at bruge 1600 på en fake model af en 2000 kroner stol. Den må jo falde meget mere i værdi så snart den er købt + den ægte er ægte :)

@birdshake skrev

Er nok væsentligt større prisforskel på lædermøbler som æget osv. men kan slet ikke se et marked for den plastik Eames stol. Virkeligt fail at bruge 1600 på en fake model af en 2000 kroner stol. Den må jo falde meget mere i værdi så snart den er købt + den ægte er ægte :)


Problemet er at så snart den er kommet inde for dine døre er den 100 % værdiløs !!
Du må ikke vidersælge den på nogen som helst måde DBA, venner eller nogen som helst andre steder fra danmark. forsiringen vil ikke erstatte den hvis der sker noget da den ikke har nogen værdi, så køb af kopimøbler af pokerspillere der ser EV alle steder er da et no go.

Og så er jeg ikke engang startet på hele kvalitets og moral spørgsmålet :o)

Hader at se folk tro at de får det samme produkt når de køber et æg til 20.000 som når de køber et til 60.000 der er som regel en grund til dette og en af grunde kunne være at der ikke sidder børnearbejdere ude i østen og syr på de originale produkter

@xander12

Jeg er ikke enig i din betragtning om 0-værdi. Hvorfor får du ikke dækning fra forsikringen i forbindelse med tyveri? Det er et fuldt ud lovlig indført produkt i Danmark med henvisning til reglerne om varernes fri bevægelighed i EU. Produktet har en genanskaffelsespris, som kan fastsættes og dermed erstattes.

Edit vedr. videresalg :)

>> Og så er jeg ikke engang startet på hele kvalitets og moral spørgsmålet :o)

Please do! Hvor i består det moralske problem?

>> Hader at se folk tro at de får det samme produkt når de køber et æg til 20.000 som når de køber et til 60.000 der er som regel en grund til dette og en af grunde kunne være at der ikke sidder børnearbejdere ude i østen og syr på de originale produkter

Hvis du mener, at folk tror de køber en original, så er jeg enig. Men hvis du mener at det er skidt, at nogle folk bevist vælger at købe en kopi til f.eks. 1/6 af prisen, samtidigt med at de vurderer kvalitetfaldet til at give +EV totalt, så forstår jeg dig ikke. Folk værdsætter kvalitet forskelligt og er villige til at betale forskellige priser for det. Det er derfor vi ser både Kia, Hyundai, BMW og Mercedes på vejene!

Ta' f.eks. Noguchi sofabordet:
www.casanovafurniture.dk/shop/noguchi-sofabord-sort-415p.html
www.voga.com/dk/mobler/borde/noguchi-stuebord-coffee-table.html

Det er jo ikke rocket-science at lave det i en fin kvalitet. Fortæl mig lige hvor slemt skuffet køberne til 2495.- bliver over kvaliteten, ifht. køberne af bordet til 13355.-? Hvor dumme er de? Dette produkt handler i særdeleshed om at du køber en form.

Der er "kopi-vare-producenter" der sjusker med fremstilling, kvalitet, og sikkert også det moralske i produktionsmetoderne. Men det er langt fra alle. De mere seriøse af stederne får deres varer håndfremstillet af møbelsnedkere og produkterne er f.eks. fra england (typisk stål/glas) og italien (typisk læder/stof).

Forsikringen dækker...

Jesus drenge :o)

Nu er jeg nok farvet af at have hele IPR arbejdet tæt på i dagligdagen, men here it goes for kan ikke forstå at folk ikke kan se at det her skidt for Danmark og forbrugerne på den lange bane.

Moralspørgsmålet :

Danske virksomheder bruger ufattelige store summer på produktudvikling og branding af deres produkter herunder virksomheder som f.eks. Fritz Hansen, Erik Jørgensen, Louis Poulsen, og Danfoss. Hvis du giver los i at beskytte disse virksomheder, mod kopier hvor længe tror du så at vi har disse typer virksomheder i danmark. Jeg gætter på ikke ret længe. Firmaer som dem i linker til snylter da i stor stil på de danske virksomheders brand og produkter.Det koster virksomhederne penge og det koste Danmark penge

Det at købe kopimøbler er vel lige så sørgeligt som de smarte som i 80erne købte de smarte ferrari testarossa kits og ombygede deres mazda og kaldte det for en ferrari. Det er sgu da sørgeligt eller hvad ?? Nægter at tror på at de mennesker der køber kopivarer hjem i stuen gør opmærksom på at det er en kopi når moster Anna siger sikke et flot æg fra Fritz Hansen du har fået dig der når de ser dit billige kopiæg i stuen, så udgiver man sig jo for noget man ikke er, man snylter !!!

Heldigvis er det kun til private hjem og der kan vanke store bøder for at have dem fremme i offentlige rum.


Kvalitet :

Meget enkelt der er ingen æg eller svaner der nogensinde er produceret andre steder end hos Fritz Hansen der rammer det til sokkeholderne samme stof og læder ja men finishen er så ringe at kun folk der køber kopimøbler og programmer som rabatten kan syntes det er pænt, altså generelt folk med pivringe stil....

og please lad være med at tro at det bliver lavet i england og italien

Forsikring

Tryk forsikring har i de 2 sager jeg personligt kender til nægtet at udbetale forsiking for 2 polsteret kopi 7ere går ud fra at andre forsikringsselskaber følger de samme retningsligner men jeg kan tag fejl ved det ikke.

men køb da løs elsker de her folk der kommer gående i deres kopi North Face jakke deres kopi Nike sko deres falske Levis og deres Armani T-shirt. I den ene hånd har de så deres kamphund og i den anden har de så deres afbleget kæreste med sin falske Louis taske sine falske Guccisolbriller fra Thailand og udslet på kinderne fordi hun bruger kopiparfume, og når de så går hjem og kigger på deres kopimøbler siger de til hinanden "åhhh hvor har vi mange fede ting"

Ja tlk med det siger jeg bare

Hvis designet er godt skal det billigst muligt ud til folk og ikke bindes af latterligt lange ophavsretsregler.

@2h3c

Hehehe undskyld mig men du et fjols..
Uden ophavretsregler, patenter og anden måde at beskytte en udvikling på så bliver der sgu ikke lavet de ting.

Enten køber man ægte eller også lader man være i min verden.
Dem der købet det uægte gør det jo for at fremstå som noget de ikke er eller har råd til.

@Xander12

Hvor er det klasse skrevet!! n1

@Xander12

+ 1 well said, kunne ikke være mere enig

hellere købe det stjålet end kopiret....

helle købe det stjålet end kopiret....

Fedt at editere en tekst og så stave forkert igen.. Kom igen!

...kan ikke forstå at folk ikke kan se at det her skidt for Danmark og forbrugerne på den lange bane.

Moralspørgsmålet :

Danske virksomheder bruger ufattelige store summer på produktudvikling og branding af deres produkter herunder virksomheder som f.eks. Fritz Hansen, Erik Jørgensen, Louis Poulsen, og Danfoss. Hvis du giver los i at beskytte disse virksomheder, mod kopier hvor længe tror du så at vi har disse typer virksomheder i danmark. Jeg gætter på ikke ret længe. Firmaer som dem i linker til snylter da i stor stil på de danske virksomheders brand og produkter.Det koster virksomhederne penge og det koste Danmark penge

Arrhhh kammerat...

Fint indlæg som man let kan nikke til og sige cool nok, manden har jo ret.

Men tingene er langt fra så simple som du stiller dem op.

For det første, så forveksler du en diskussion om "patentudløb" med en om "kopi-varer". Kopi-varer er jo et negativt ladet begreb (af de korrekte grunde du fremfører), og det er da også derfor at det er det udtryk er konstant bruges i indlæg imod.

Her er ikke tale om krænkelse af rettigheder, her er tale om at Danmark har nogle regler på området for møbel-designs, der skiller sig markant ud fra det øvrige EU. De varer der sælges på Voga.com f.eks. overholder jo netop de engelske regler (og næsten alle andre lande i EU).

Patentudløb er ikke nødvendigvis skidt for hverken samfund eller forbrugere, nærmest tvært imod! Du vil finde masser af eksempler og artikler der påviser at patentudløb har en positiv effekt.

Du sammenligner lige møbelbranchen med medicinalbranchen, og skriver at Fritz Hansen bruger "ufatteligt store summer på produktudvikling". Ja ja, come-on... Lundbeck og Novo Nordisk bruger ufatteligt store summer på produktudvikling. Fritx Hansen (og Louis Poulsen, og de andre), køber rettighederne til at producere møbeldesigns som de ikke selv har lavet. Det er slet slet ikke i samme ball-park.

Men det sjove her er, at medicinen som bliver udviklet (og her taler vi om milliarder), er beskyttet i en væsentligt kortere periode end møblerne. Møblerne er (i Danmark) beskyttet i helt vanvittigt lang tid. Vi taler om 70 år efter designerens død - dvs. typisk 100 år for et design. De møbler der produceres lovligt i England, overholder rettighedsbeskyttelser på lige fod med de milliard-dyre mediciner som udvikles i Danmark. Og du skal ikke fortælle mig, at Arne Jacobsens lyst og inspiration til at tegne flotte møbler, ville være forsvundet, hvis han havde vist, at de kun var "beskyttet" i 30 år i stedet for 100!! Patentudløb i størrelsesordnen 20-30-40 år, fremfor 100 år, ville presse de ret konservative virksomheder til forandringer og forbedringer. Det ville give bedre produkter og være til fordel for forbrugerne. Man kan med rette spørge, om Danmarks lovgivning på møbelområdet måske ikke er den optimale??

Så "kopi-møbel" producenterne i England er ikke ensbetydende med "ingen beskyttelse" af de kreative danske virksomheder.

De "rigtige" kopi-producenter som du også nævner i flæng - dem med de falske Rolex-ure, tøj, og møbler for den sags skyld - er en helt anden snak, de skulle jages og lukkes. Der er vi enige.

---

Du nævner nogle ting om kvalitet som kan være rigtige - det er korrekt i mange tilfælde - men din post fremstår alligevel lidt som om at meningen med alle disse designs er at eje noget eksklusivt, som er dyrt og kun rige folk har råd til. Du sætter møblerne lig med statussymboler.

Jeg tvivler faktisk på, at det helt er det ønske de afdøde designere havde, og at de her mange år efter deres død, nok hellere havde set deres designs mere udbredt, end forbeholdt de få. Jeg er helt på linie med at kvaliteten skal være i orden, ellers er det uinteressant, men ellers er jeg sikker på at de gerne så deres designs udbredt og påskønnet af mange. Husk på, at disse folk også tegnede for FDB 's møbelproducenter, og at flere af disse møbler og lamper oprindeligt slet ikke var så dyre som de er i dag. Er det ikke påfaldende at det er blevet relativt dyrere at købe et møbel af samme virksomhed som har produceret den i så mange år? Igen her kunne et mere "normalt" patent-udløb tvinge virksomhederne til at stramme sig an mht. produktionsmetoder og planlægning, og holde priserne på "acceptable" niveauer. Udvikling kort sagt.

Så glem lige din hurtige retorik omkring kamphunde og afblegede kærester, det har ikke noget med sagen at gøre. (selvom det er sjovt, og spot-on ifht. de knock-off produkter du nævner).

---

Mht. forsikring:
Jeg kender ingen sager, hverken for eller imod, med jeg er overbevist om, at et forsikringsselskab der ikke vil dække tyveri af kopi-møbler (vel at mærke de møbler der er produceret og solgt lovligt iflg. gældende lovgivning i et EU land), står rigtigt dårligt i en evt. retssag. Hvis det er "rigtige" kopi-varer må det være en anden sag.
Vil de mons tro heller ikke dække et skryddersyet jakkesæt, eller andre varer der ikke har videresalgsværdi for ejeren?

---

Mht. kvalitet:
På rigtigt mange af produkterne er jeg enig med dig, og jeg har set lovlige kopi-møbler der STANK i kvaliteten. Desværre. Det er ikke med til at gavne nogen udvikling eller forbrugere. Det er af samme grund, at jeg endnu ikke selv har kopi-møbler i mit hjem - det er i hvert tilfælde ikke økonomisk forfængelighed der er udslagsgivende for mig. For en god ordens skyld skal det siges at jeg ejer en del originale møbler/lamper i kategorien. Jeg kunne aldrig drømme om at sige: Se den her stol, den er faktisk tegnet af Arne Jacobsen til verdensudstilllingen OG KOSTER X TUSINDE KR. Det er jo slet ikke det, der er formålet med dem.

Hold kæft hvor er det tacky at købe kopivarer. Men sådan er det vel når proletariatet får nok af IKEA og vil lege liebhavere...

Sidst i var på apoteket og apotekeren sagde: "Vi har det her alternative præparat, det indeholder det samme men koster det halve". Hvor mange svarede så: "Nej tak, jeg støtter gerne det firma som udviklede medicinen for 28 år siden"?

@Hooks

Superindlæg... er ikke enig i halvdelen men godt skrevet



"Du sammenligner lige møbelbranchen med medicinalbranchen, og skriver at Fritz Hansen bruger "ufatteligt store summer på produktudvikling". Ja ja, come-on... Lundbeck og Novo Nordisk bruger ufatteligt store summer på produktudvikling. Fritx Hansen (og Louis Poulsen, og de andre), køber rettighederne til at producere møbeldesigns som de ikke selv har lavet. Det er slet slet ikke i samme ball-park."

Set i forhold til størrelse bruger FH store summer på produktudvikling OG BRANDING som du lige fik glemt at tage med i et ovenstående. Det er faktuelt helt forkert det du skriver. Vi kan tage hele Lissoni serien fra Fritz Hansen. FH kontakter Lissoni som sammen med FH bliver enige om et samarbejde om at lave en ny serie til FH. FH betaler alle udgfter i hele udvikling af denne nye serie som tager flere år at udvikle de sørger for hele branding, produktion osv... Man kan ikke bare henvende sig og sige her er en færdig stol vil i købe patentet på den. Det er FH der stiller opgaven at de skal bruge en ny stol og så starter processen der- Især hele branding snylter firmer som Voga infurn og de andre jo påå

"Her er ikke tale om krænkelse af rettigheder, her er tale om at Danmark har nogle regler på området for møbel-designs, der skiller sig markant ud fra det øvrige EU. De varer der sælges på Voga.com f.eks. overholder jo netop de engelske regler (og næsten alle andre lande i EU)."

Igen helt forkert . Det er kun England og Italien der har disse regler resten af EU er helt enige på dette område...


"Så glem lige din hurtige retorik omkring kamphunde og afblegede kærester, det har ikke noget med sagen at gøre. (selvom det er sjovt, og spot-on ifht. de knock-off produkter du nævner)."

Det er også tale om Knock-off produkter på møbler eeller gælder det kun på små ting ifølge dig ??


"Er det ikke påfaldende at det er blevet relativt dyrere at købe et møbel af samme virksomhed som har produceret den i så mange år"

og så er ferrari også blevet dyrere med tiden Enzo Ferraris ide var ikke at skabe det største luksusbrand inden for automobiler men det gjorde han så alligeel

Vi bliver ikke enige, men der er vel ingen tvivl om at danske virksomheder mister penge på kopier om det er Møbler, Danfoss produkter, medicin smykker what ever det nu er og det er dårligt for det danske samfund, og ved at købe disse produkter hjælper danske virksomheder ud af landet og dermed tab af arbejdspladser og indkomst til danmark