Det er nu ulovligt at spille online

I følgende artikler er en mand netop blevet dømt for at have spillet online poker. Mand skal betale sine gevinster tilbage og oven i hatten betale en bøde.

Hvis disse anklager ikke bliver afvist, tror jeg mange af os har et problem.
Grunden til at manden kan dømmes er, at han overtrådte straffelovens paragraf om at søge erhverv ved hasardspil.

www.metroxpress.dk/dk/article/ritzau/2008/11/21/uvep7llej9108041/index.xml

www.tv2fyn.dk/article/175755:Kriminal--Poker-paa-internet-kan-vaere-strafbart

Repost -

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=171393 :)

Hvad vil det sige :S?

Er alt INTERNET poker ulovligt i DK??

Eller er det fordi han ikke har nogen anden indtægt? Er det fordi han ikke betaler skat :S? Eller er det fordi han spiller poker ved siden af at han får dagpenge !??!?

For det første er denne dom screwed og den har nok en ret stor sandsynlighed for at blive vendt i højesteret. Men dommen falder, fordi manden er professionel pokerspiller og "erhverver sig ved hasard spil". Jeg føler mig dog ret sikker på, at den lov de lægger sig op af her ikke var ment til at straffe professionelle pokerspillere, men i stedet ejere af spillebuler etc..

Man bør ikke bekymre sig...

/Mikael

@DTM
"Man bør ikke bekymre sig..."

Det syns jeg godt nok er at undervurdere betydningen af den dom... jeg syns man bør bekymre sig en hel del. Mest hvis man modtager offentlige ydelser og derudover tjener godt på poker - dernæst hvis man lever af internet poker, men i det hele taget er det da en skræmmende dom.

@DTM

Vil det sige at folk, hvis eneste indtægt er via internet poker, kan risikere at skulle betale hele deres gevinst til staten ? Og dermed søge nye græsveje?

@zap

Ja, i et generelt perspektiv, så bør man være lidt bekymret, men jeg er nu ikke bekymret over den dom i det hele taget.

Den er så screwed up, at jeg aldrig ser den holde i højesteret. Den er umulig at police, den vil stå i yderligere kontrast til EU regler og den er pretty much just plain stupid.

Der findes også idiotiske dommere og ham her er obviously en af dem. Den vil blive reversed...

/Mikael

Fuck me!

Ingen skal tage min penge som jeg vinder i poker, skat/landet giver jo ikke en skid hvis man taber - så fuck'em!

Man kan slet ikke være sikker på at Højesteret vil antage sagen, og som det ser ud lige nu er retsstillingen for professionelle pokerspillere at sammenligne med narkohandlende eller bordelejere. Så hvis jeg levede af at spille poker ville jeg være ganske bekymret.

Er der nogen der har adgang til dommens præmisser? Jeg kunne godt tænke mig at se hvad dommerne har lagt til grund for afgørelsen.

@dtm du lyder ekstremt sikker på at sagen når højeste ret, men det er jo ikke til at vide..

derudover er det direkte tåbeligt ikke at være bekymret hvis man er proffesionel poker spiller, de risikerer jo at miste deres indtægt de sidste år hvis de har anæret sig som pro poker spillere.

- Jeg må dog sige at jeg finder det 100% fair at manden mister sin gevinst hvis han har været på understøttelse og samtidigt vundet 200k dkk ved siden af. Hvis han havde vundet 200k dkk og ikke modtaget noget fra det offentlige er det en anden sag, men de 200k må sku regnes for indkomst, så de bør modregnes i understøttelsen, som de ville blive ved arbejde ved siden af su'en osv.

omg det giver da ingen mening.

Så må man ikke tjene penge ved siden af SU uden at skulle betale dem tilbage?

vil da lige, som så mange andre, at han skulle betale sin understøttelse tilbage.

Sagen drejer sig vel ikke om offentlige ydelser; men om det er lovligt eller ej at ernære sig ved pokerspil po nettet.

Danske pro'er bør overveje at flytte til Malmø eller England: Det er trods alt en Landsretsdom; og mon ikke anklagemyndigheden nu beder SKAT om oplysninger om hvem der har fået bindende forhåndsbesked ??

Der står her

"
Pokerspilleren kom i politiets søgelys gennem efterforskningen af en narkosag. Men manden forklarede altså, at pengene stammede fra poker, og han blev derfor tiltalt for hasardspil.
"

Så mon ikke landsretsdommeren i sin iver efter at få fingrene i pengene, der jo nok kommer fra narko, var lidt for hurtig ?

Det er godt nok nogle ringe dommere vi har i Danmark - de burde da være uddannede i at kunne skille tingene ad ?

Ekstra pinligt at det er en anke-instans, endda den endelige (med mindre man får special-bevilling).

Det er vel åbenlys en forkert dom, eller hva ?

Ellers kan de jo komme efter Zupp mv. og konfiskere million-beløb.

Det er sgu lidt farligt at bo i Danmark som poker pro.

Der er konstant usikkerhed; denne her vil jo stå et par år....


Scary at man kan gå fra rig poker pro, til gældsat top fattig, uden at gå på tilt.


Hvis f.eks. EP har tjent 1 mill $ online og brugt 200.000 $ i forbrug (hele poker-karriere).


Net result:
Gammel formue: 800.000 $
Ny formue: - 200.000 $ i skatte gæld.


Den risiko turde jeg fandme ikke løbe; selvom det sandsynligvis er en forkert dom.

Jeg tror du har en god pointe spliff...det åbner unægtelig op for sluserne, men spm. er om man vil benytte denne dom til at jage os alle vildt eller blot vil bruge sagen som præcedens i sager hvor man ønsker at knalde specifikke personer...

det er noget problematisk at dømme en mand for hasard for at straffe ham for en anden aktivitet, her narko. Især når dommen for hasard kan danne præcedens.

WTF??? Jamen er han blevet dømt for at tjene penge på poker, samtidig med at han modtager offtentlige ydelser? Altså på en måde arbejdet sort??!!


Det gir jo ingen mening blot at dømme ham for at spille poker?!

Flyttet til den originale tråd om emnet

"Er der nogen der har en reel ide om hvad det vil koste at føre en sag ved retten for at bevise at poker er videns-spil kontra udelukkende held ?"

Det er vist det, Frederik skal bevise ved Højesteret, når det bliver hans tur. Så den sag er i gang.

Det er jo ren idioti, at retssystemet først vurderer at turneringspoker er et hasardspil (held), hvorefter man med dagens kendelse siger, at man ikke må ernære sig ved at spille hasardspil.

De to domme er jo åbenlyst modstridende... Selvom det ville være dejligt, hvis man rent faktisk kunne leve af at være heldig:)

Der er absolut intet nyt i dommen:

Vores hobby (poker) har altid været et spil der helt eller delvist beror på tilfældigheder. Og det har domstolene gang på gang slået fast.

Straffelovens § 203 siger, at man ikke må søge erhverv ved spil der helt eller delvist beror på tilfældigheder.

Så når man spiller for at opnå en gevinst (og hvem gør ikke det?), så søger man erhverv. Det har domstolene også ofte slået fast.

At erhvervsmæssigt skulle gælde spillebuleejere og ikke spillere kan heller ikke passe, da mange spillere gennem tiderne er dømt for at søge erhverv.

Vi må bare erkende, at selv om vi synes poker er stuerent, så er det aldrig lykkedes at overtale politikerne til andre lovændringer end kasinoloven og domstolene er ikke blevet bedt om at se venligt på pokerspil.

Hvad så hvis man lever af Oddset, nede i den lokale tipskiosk ?

Og ikke har anden indtægt. ?

Ville det også være ulovligt ?

Eller hvis man vandt i lotto.. et større mio beløb.. Og bare kunne leve sine dage til ende uden arbejde.. er det også ulovligt ??

Nej det er det vel ikke. Casinoer og Danske Spil har jo særlovgivning på deres side. Så det er vel ikke ulovligt hasardspil.

@soegge

Hvor har du dit lovcitat fra? Så vidt jeg kan se er der stor forskel på hvad der står i loven og det du skriver. $203 lyder:

"Den, som søger erhverv ved hasardspil eller væddemål af tilsvarende art, der ikke ifølge særlig bestemmelse er tilladt, eller ved at fremme sådant spil, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år."

Er det andre domme du lægger ind i dit "citat" fra $203.

@Zonni

Som det fremgår af $203 kan spil være lovlige hvis de har en særbestemmelse herom