Det er vel bare surt?

#1| 0

Det er ikke muligt at smide denne hånd vel?

PokerStars Game #4284462126: Hold''em No Limit ($0.25/$0.50) - 2006/03/14 - 09:34:09 (ET)
Table ''Juewa IV'' Seat #2 is the button
Seat 2: NoOl3Ru ($7.30 in chips)
Seat 3: oktoplay ($113 in chips)
Seat 4: Conild ($56.15 in chips)
Seat 5: Stag Man ($25.25 in chips)
Seat 6: Tommen ($66.80 in chips)
Seat 7: Figmo ($67.75 in chips)
Seat 8: amkdallmine ($16.40 in chips)
Seat 9: semipro ($44.75 in chips)
oktoplay: posts small blind $0.25
Conild: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Conild [Kc Kh]
Stag Man: folds
Tommen: raises $1.50 to $2
Figmo: folds
amkdallmine: folds
semipro: folds
NoOl3Ru: folds
oktoplay: folds
Conild: raises $3.50 to $5.50
Tommen: raises $61.30 to $66.80 and is all-in
Conild: calls $50.65 and is all-in
*** FLOP *** [8s 6c 3s]
*** TURN *** [8s 6c 3s] [Tc]
*** RIVER *** [8s 6c 3s Tc] [Qh]
*** SHOW DOWN ***
Conild: shows [Kc Kh] (a pair of Kings)
Tommen: shows [Ah Ac] (a pair of Aces)
Conild said, "nh"
Tommen collected $109.55 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $112.55 | Rake $3
Board [8s 6c 3s Tc Qh]
Seat 2: NoOl3Ru (button) folded before Flop (didn''t bet)
Seat 3: oktoplay (small blind) folded before Flop
Seat 4: Conild (big blind) showed [Kc Kh] and lost with a pair of Kings
Seat 5: Stag Man folded before Flop (didn''t bet)
Seat 6: Tommen showed [Ah Ac] and won ($109.55) with a pair of Aces
Seat 7: Figmo folded before Flop (didn''t bet)
Seat 8: amkdallmine folded before Flop (didn''t bet)
Seat 9: semipro folded before Flop (didn''t bet)

14-03-2006 15:45 #2| 0

Nej, intet at gøre. Heller ikke noget at analysere på, så smid den ind under bad beat hvis du vil poste sådan en hånd, det sker for alle...

Sorry hvis det er lidt hårdt, men en meget ligegyldig post, som vi har set masser af før.

14-03-2006 15:48 #3| 0

@Conild

Jeg har flere gange foldet kongerne til en PF-all in.
Det er ikke umuligt.

@Turbofluen
Den hører så heller ikke til i bad beat-sektionen :0)

14-03-2006 15:50 #4| 0
OP

@Turbofluen

Jeg kan ta'' det... ;-)

14-03-2006 15:51 #5| 0

Du kan vel ikke sætte ham på JJ eller under.. Så QQ KK AA eller AKs.. Men oftest ser man vel KK eller AA..

14-03-2006 15:56 #7| 0

I forhold til det limit du spiller har Villian en pæn stack. Det kan vel ikke forventes, at han vil sætte 75% af den på spil PF uden raketterne..

14-03-2006 15:56 #6| 0
OP

@Razga

Havde du foldet den?

14-03-2006 15:58 #8| 0

@Turbo

:0)

14-03-2006 15:59 #9| 0

Ved sgu ikke om jeg havde foldet.. Må komme an på read.. Har han lavet sådan noget før?

14-03-2006 16:00 #10| 0
OP

Nej havde kun siddet i 2 orbits så har ikke set noget fra hans side..

14-03-2006 16:16 #11| 0

Hm tja. den er svær. Tror sgu nok jeg havde callet så.

14-03-2006 16:41 #12| 0

"Det kan vel ikke forventes, at han vil sætte 75% af den på spil PF uden raketterne.." ... "I forhold til det limit"

Kan du se modsigelsen? Selvom villain har en stack, er det bestem ikke sikkert at han har AA her. Hvis du mener villain kun laver dette move med QQ+ & AK er du 58% favorit. Det tager jeg gerne, set i lyset af, at man ser så mange åndssvage hænder på dette level.
Uden reads eller stats caller jeg hver gang.

14-03-2006 17:02 #13| 0

Folder man KK, misser man jo også de gange en eller anden spasser lige skal lave et frækt move med TT, eller AQ.

14-03-2006 17:06 #14| 0

Man må sku aldrig drysse KK PF på det hér level... Never!!

14-03-2006 18:34 #15| 0

@Rooger

Jeg ved ikke helt, hvad selvmodsigelsen er.
However, hvorfor skulle Villian risikere et buy in+ uden raketter i en RERAISED pot?

Det er meget længe siden jeg har spillet på dette niveau, og du har nok ret i at der kan være stor hand range, men denne her ret klar for mig.

14-03-2006 20:07 #16| 0

Jeg er rent faktisk begynt at folde KK når spillet er som ovenstående - de viser esserne 9/10 gange når de har fuldt buyin.

Hvis de har (på nl50) 30 eller ned, så caller jeg gerne, men fuldt buyin folder jeg til.

Mickey

14-03-2006 20:33 #17| 0

"However, hvorfor skulle Villian risikere et buy in+ uden raketter i en RERAISED pot?"

Hold''em No Limit ($0.25/$0.50)

Måske er det fordi jeg udelukkende spiller 6-max, men der er det absolut +EV at kalde med KK, op til NL100 i hvert fald. Spørgsmålet er ikke om du ser AA nogle gange, selvfølgelig gør du det, men du ser også dårligere hænder rigtig mange gange.

15-03-2006 09:51 #18| 0

@Rooger

Din pointe er altså, at man under disse omstændigheder skal calle med KK - udelukkende på grund af det lave limit?

Jeg spiller også kun short-handed cash game 200-600$.

@Løpenthin

Ja..Vel gør det lidt ondt at folde KK, men men men, du vil i længden tabe stort på at calle PF all-in med denne hånd, bare fordi du liiige skal se om idioten sidder med en dårligere hånd.

15-03-2006 10:09 #19| 0

Min pointe er, at det er urealistisk at sige at villain ikke ville risikere et buyin uden AA, for det vil de godt på dette limit.
De vil de også på NL100, og der er også en del der vil det på NL200.
Hvis villain kun laver movet med AA, KK, AKo og AKs er det et flip, men du har pot odds til at kalde. Når QQ kommer med er du over 57% fave, og smid et par andre mulige hænder ind, og det er et easy call. Og du ser andre hænder her.

At sige at det er AA 9/10 gange er også skudt langt ved siden af. Jeg så SÅ mange åndssvage hænder da jeg spillede NL50 - som sagt kan det godt være, at det er fordi jeg spillede 6-max, FT er vel mere rockish, men der er ingen tvivl om, at det er +EV at calle her.

15-03-2006 10:13 #20| 0

@Rooger

Fint nok - I hear ya''.

Vi er bare uenige. Uden rigtig gode reads på Villian folder jeg 10 ud af 10 gange :0)

15-03-2006 10:51 #21| 0

Har kigget på en del hand histories fra gamle hænder - blandet NL25-NL100, da jeg ellers ikke kunne få samlet nok hænder.
Ud af 20 hænder der var all-in preflop, havde villain AA 8 gange. De sidste 12 gange var hovedsagligt QQ (5), JJ (1), AKs (2), AK (3), AJ (1!), 77 (1!).

Nu er beviser dette på ingen måde noget som helst, er taget ud af kun ca. 75.000 hænder (udover at det er signifikant forskelligt fra AA 9/10 gange).
Min indtil det modsatte er påvist, er jeg stadig overbevist om, at det er +EV at calle på dette limit uden reads. Med reads eller stats kan situationen selvfølgelig være en helt anden, men det er ikke det diskussionen her handler om IMO.

15-03-2006 10:55 #22| 0

@Rooger

Du glemmer en meget vigtig faktor, nemlig, stack-sizes..

15-03-2006 11:06 #23| 0

15 er fuld buyin, all-in preflop, 5 er 75+ BB. Alle er 6-max.
Jeg kan selvfølgelig ikke afvise, at jeg har kaldt fordi jeg har haft nogle reads eller stats i de pågældene hænder, da det er lang tid siden de er spillet. Omvendt kan jeg ikke umiddelbart huske den sidste gang jeg lagde KK ned preflop.

15-03-2006 11:09 #24| 0

Det er jo heller ikke noget nyt i at KK ofte render ind i AA Det sker jo mere end ofte på alle diverse pokersites.. !! Så jeg er altid små forsigtigt når jeg render ind i de cowboys fordi man klog af skade ved at AA ligger og lure og vil smadre en endnu engang :)

15-03-2006 11:12 #26| 0

@Rooger

Fino! KK er svær at lægge, men langt fra umulig - slet ikke i denne session, hvor der er re-raised til Villian, der skubber stakken ind.

Good luck at the tables!

15-03-2006 11:12 #25| 0

Det kommer 100% an på dit read på modstanderen. Men som der er skrevet er der mange "mindre begavede" pokerspillere på det niveau.

Tror også jeg havde callet... Og når han flipper AA, har man jo stadig knap 20% eller lignende for at vinde...

15-03-2006 11:15 #27| 0

Ja igår spillede jeg final table og med 6 mand igen , er jeg chipleader med 627.000 nummer to har 484.000 han går all inn jeg har raketter jeg smiler og caller møder 88 og han rammer sin 8 og vinder senere turneringen så jeg har heller ikke sovet for godt i nat..:) men vi kender det jo alle, og alligevel smadre man ikke sin computer og bider stikket over til nettet men sidder her igen i dag smiler og ryger 40 smøger :)

15-03-2006 11:22 #28| 0

@Simpeldk

Kære simpeldk - du kan vel næppe drage paralleler mellem ovenstående turneringshånd og denne cash-hånd..

15-03-2006 11:54 #29| 0

Det må vel være noget med han overvejede at folde AA preflop?

15-03-2006 11:55 #30| 0

@Kongsgaard

Nå ja - den mulighed så jeg ikke :0D

15-03-2006 13:46 #31| 0

Jeg ville ikke overveje et sekund at folde KK preflop på NL50, med mindre villain var den tigheste rock nord for Alperne. I dét tilfælde ville jeg måske lige klø mig lidt i nakken, flytte markøren over på call, og klicke alligevel.

- AB

15-03-2006 13:55 #32| 0

@Asger

......så det, du mener, er...?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar