Det kan da ikke passe

At det SKIDE ES altid skal ramme, når jeg har KK hvad fanden sker der...........

Kender det godt. Den bedste måde at prøve at simulere det med rigtige kort. Prøv at gøre det 100 gange feks. Så får du et mere realistisk overblik over KK mod Ax.
Jeg tror rent faktisk ikke den taber så mange gange som på nogle sites. Det er rent faktisk derfor jeg tænker på at skrotte online poker næsten 100% til fordel for live poker. Så er du i det mindste ikke udsat for de SINDSYGT mange esser der rammer bordet når man sidder med høje PP.

@isaac
haha

Du joker vel Isaac, ikke??

Hvis du tror at livepoker er mindre udsat for denne slags ting har du ikke spillet nok livepoker...

For at nævne 3 hurtige eksempler...

Jeg har i et live game set denne hånd KK mod KK mod AA.... AA vandt :-)

Har tabt med AA mod AT, hvor AT fik to tiere ekstra...

Så sent som i finalen i Empire Poker Tour blev den sidste hånd afgjort med JJ mod A9 hvor der kom et A

Og dette er bare få eksempler, som du sikkert ville betegne som rigged hvis det var sket på nettet... Og nej, det er ikke rigged... Det er bare sådan kortene falder, og vil du spille poker kan du lige så godt vænne dig til at utrolige ting vil ske engang i mellem...

Det der er vigtigt er også skelne til %. Har du f.eks. KK og din modspiller har Ax er du cirka 69% favorit.... Du vil altså tabe denne hånd ca. hver 3 gang, men du vil huske tabet meget bedre fordi du har troet dig sikker med dine KK...

Drop nu den teori om at onlinepoker er rigged... Du synes altid at der kommer et A når du sidder med høje PP... Halvdelen af de andre badbeat historier handler om hvordan de har tabt med AA mod et mindre par... Hvordan kan det gå op?...

Mvh Mika

Jeg har såmænd også set AA mod 66 mod 66... En af 66"erne vandt :/

hehe, det kan jeg godt huske...

Nu sad jeg fx i en 200 personers turnering i forgårs, hvor der er penge til de første 20 og der er 21 tilbage. Har KK og vælger at se et flop (i stedet for at gå allin pga. jeg gerne ville i pengene) mod en preflop raiser, flop kommer 5, 6, 9 rainbow og jeg går allin. Den anden gut har en forholdsvis stor stack og caller med AJo. Så kommer turn carded - et es... Det er sq da rigged! :)

Nej, jeg ved godt, det ikke er rigged, men for &#¤%¤#¤# jeg hader at blive nr. 21 på den måde. Jeg mener selv, at satset var korrekt fordi et win ville have bragt mig ind i top5-striden, hvor det er rigtig sjovt. Men den hånd har haunted mig de sidste par dage... suk...

@Snobby

Nu siger du ikke noget om stack størrelse her, men det lyder altså til at du begår en fejl når du ikke går allin med KK mod en raiser preflop... Denne hånd er super uheldig, men du ville nu gøre dig en tjeneste ved at gå allin preflop, hvis du alligevel har besluttet dig for at gå allin på floppet...

Folder han preflop, er det vel ok... Du har vundet en fin pot... Caller han dit allin må det vel også være fint nok da du har KK og må være favorit... Du taber mest her ved at begynde at gamble...

Mvh Mika

@Mika

Jeg forstår godt, hvad du mener. Men min tanke bag at se floppet var at mindske risikoen for at ryge ud på dette irriterende tidspunkt (nr. 21 uden for pengene) og en sidegevinst kunne være, at jeg fik flere chips ud af gutten. Er det helt forkert at tænke sådan i denne position? Men sådan skulle det ikke gå.

Jeg havde omkring 9000 chips, og han havde nok ca. 25000. På dette tidspunkt ligger jeg nr. 12, men der er ikke ret langt mellem folk fra 12.-21. Min kæreste ville næsten helst folde de to konger, fordi hun ville i pengene og mener, at spillerne i bunden begynder at spille helt vildt løst til sidst, når de er i pengene. Men det er de vel også for det meste nødt til, da de ikke har ret mange chips i forhold til blinds og antes.

Det sutter ikke at have den største stak mod slutningen af de her store turneringer - det gør det så meget nemmere ;)

Edit: Jeg er BB og det koster mig 1500 af mine resterende 7500 chips at se floppet.

Jeg havde gjort det samme som snobby...
Hvis han vil calle dit all-in på det flop, så vil han formentlig også calle et all-in preflop. Så hellere lige se om der skulle falde A på floppet som snoppy gør og så drysse dem hvis der gør!

Madness!

At spille KK for at forsøge at kunne smide dem "billigt" på flop de gange der spiker et es, er simpelthen bare svag turneringspoker, no offense. Hvis man venter til flop og han checker den til dig kan dit allin-bet ligeså vel være på et træk eller bare et bluff, som det kan være en made hand. Det sidste han kan sætte dig på er vel nærmest KK. Hvis du spiller dem sådan for at undgå at ryge på boblen kan du ligeså godt bare folde... :)

D

Jeg har netop i dag tabte tre gange mod AA med hhv KK, QQ og QQ.

On-line poker is so not rigged damn it :-((

@Darkhand

Og hvis han ikke havde ramt sit es, havde det været godt spillet? Skal man altid gå allin med et højt PP mod slutningen i turneringspoker?

Den hånd der stjæles flest blinds på i turneringspoker er vel Ax?

Jeg vil også hellere spille hånden aggressivt, men vi var to, der spillede og jeg mener måske godt det kan forsvares et eller andet sted.

Det er selvfølgelig en vurderingssag, men jeg mener at kan du vinde blinds + hans 1500 TC her er det helt fornuftigt. Altså en god ting på dette tidspunkt i turneringen. Hvis du vælger at gå allin preflop og får et call skal du også være glad du du er stor favorit til alt andet end AA. Altså en rigtig god ting :-)

Jeg tror at der hvor vi tænker forskelligt er i forhold til præmiepengene...

Ofte er de mindste præmier i online turneringer ikke ret store i forhold til buy-in. F.eks hvis den turnering du taler om her er en 50$ vinder du måske 70 eller 80 $ på plads 10 til 20. Der hvor de rigtige penge er, er plads 1-5 og det er disse pladser du skal spille efter... At blive for tight lige før pengene er en fejl i de fleste tilfælde da gode spillere vil kunne udnytte dette til at stjæle blinds og dominere bordet... At du får KK her er virkelig en god mulighed for at doble op og være med i konkurrencen om de store penge...

At du nøjes med at calle hans raise her giver ham mulighed for at se et flop som han måske ikke havde set hvis du havde gået allin preflop. Hvis man skal kigge på hvad en bigstack realistisk kunne hæve med her så er der 2 muligheder:

1. Han prøver at stjæle blinds og ved folk er tighte og vil folde det meste. Det er ok spilstrategi så tæt på pengene når man sidder med en stor stack. Her er det farligt at give et flop, da han rent faktisk kan ramme noget der passer til hans bluff. Han vil højst sandsynligt folde hvis du reraiser allin, og måske være mere påpasselig med at hæve dine blinds en anden gang

2. Han har en reel hånd. Han kan have 99/TT/JJ/QQ eller AA. KK er nok usandsynlig da du allerede sidder med 2. Her får du sikkert et call med de fleste af disse hænder pånær måske 99/TT og det er ok da du i de fleste tilfælde vil være favorit.
Han kan også sidde med Ax hvor x er t/j/q eller k... Om han vil calle et allin fra din side af her er svært at spå om... Men du vil som tidligere nævnt stadig være favorit hvis han gør...

Som jeg kan se spiller du den på næsten den værste måde du kan spille den. Du giver et flop som du alligevel går allin på... Din modstander i denne hånd er et fjols da han caller dit bet, det er der ingen tvivl om. Men næste gang så gå allin preflop og vær glad hvis du får et call og vær glad hvis han folder... Lad være med at give et flop.

Til sidst et spørgsmål. Ville du chekke hvis floppet kom AJ5 f.eks. eller ville du også byde ud her?

Mvh Mika

@Snobby:

"Og hvis han ikke havde ramt sit es, havde det været godt spillet? Skal man altid gå allin med et højt PP mod slutningen i turneringspoker?"

Nej, det er stadig ikke godt spillet er dig hvis han ikke havde ramt hans A. Det er bare rigtigt dårligt callet af ham. At du spiller dårligt og han spiller endnu dårligere gør ikke pludseligt dit spil ok...

Og nej man skal ikke altid gå allin med høje PP i slutningen af en tur... Det er meget afhængigt af situationen. Men her har du et raise foran dig og kan med fordel gå allin...

Mvh Mika

@ ORCA - AA mod 66 mod 66
Vandt par 6 med flush eller?

@Breyen

Er der andre muligheder ;-)

Mvh Mika

ja straight flush :) eller han kunne have vendt dem og siddet med 2x9 det ville straks skabe en ny situation

@ Breyen

LOL.. Vendt dem? :D

@Mika

Hvis AJ5 kommer vil jeg sandsynligvis vælge at bette halvdelen af potten for at få information om han sidder med et es.

Jeg er enig med dig i, at man skal gå efter de øverste placeringer, da pengene her virkelig batter, men jeg har nok lidt for svært ved at æde placeringer lige uden for pengene.

"Svag turneringspoker"... Jeg er meget ny i gade, ingen hemmelighed, men jeg har også lidt svært ved at acceptere de mange cointosses, der synes at være i løbet af et pokergame. Tror jeg mangler at acceptere, at man kun kan blive god til poker i det lange løb og ikke vinde hver gang, selv om man som udgangspunkt er den bedste eller har den bedste hånd.

@Snobby: Hvis du vil limpe ind mod et raise med KK, så lad være med at bette halvdelen af potten når det eneste scarecard flopper - du vil blive raiset over halvdelen af gangene for som du selv siger - "den hånd der stjæles flest blinds på i turneringspoker er vel Ax"...
Hvis han ved hvad han laver kalder han ikke med AJ her (preflop), med mindre seføli han har "rigeligt" med chips. Jeg tror du vinder blinds plus hans raise mindst 1/3 af gangene og de gange du bliver kaldt af Ax er det bare at smile og håbe det bedste, du er trods alt solid favorit mod et løst es.
Som Mika skriver skal man passe på ikke at blive for defensiv(/passiv) når man nærmer sig pengene, lad de andre om det og hold den aggresive linie - specielt når du har en hånd... ;)

@Breyen: Ja. Det var ellers en sjov hånd... Vi var til rebuy tourney i klubben i Århus og bordet var mildest talt loose. Hver eneste pot blev raiset preflop og folk stod i kø for at rebuye. Med blinds på 20/40 samler jeg pilene op UTG og vælger at limpe. Spilleren efter mig raiser til 100 og bliver kaldt af sin sidemand. Et par stykker folder, CO rykker allin, knappen rykker allin, blinds folder og jeg smider seføli det hele ind og tænker "skidegodt spillet Dark". De to efter mig folder og vi får showdown. 66 vs 66 vs mine esser. Floppet kommer tre rudere og turn bringer den fjerde - et herligt beat :oD

Have a nice day

D