diskussion: leak ved nybegyndere/spillere

#1| 0

Hej alle.

Vil gerne starte en lille "diskussion".

Jeg sad her og kiggede med over forskellige tours hvor folk var igang i endgame i touren.

Så kiggede jeg med i EB's tours i ca 1 time. Så med da der var ca 100 tilbage. Jeg åbnede alle bordene for at se hvordan folk de spillede.

Jeg blev faktisk lidt overrasket/chokkeret over et leak som kom igen og igen... potcontrol...

blinds er 500/1000 ante 100 avg ligger på ca 45k

Folk går konstant all-in med 20-30k, nogle gange mere.

Hvorfor? Det var meget få gange folk spillede floppet. Ikke overrasket så jeg nogle "sjove" moves... Men det kan jo forsvares nogle gange, har jo ikke set spillerne nok til at have et read på dem. Men var bare så overrasket over der slet slet ikke er styr på potcontrol, og 6/10 gange ender folk i et all-in med marginal hænder.

Hvad mener I andre? Er der et større leak over spillere på de mindre tours?

11-12-2009 00:13 #2| 0

Der er uden tvivl mange flere lettere chips at hente i low buy-in tours, ISÆR når vi når over de første par timer.

11-12-2009 00:13 #3| 0

kort svar JA:)

11-12-2009 00:24 #4| 0
OP

Så vil jeg gerne have et svar på følgende...

Hvad gør den "bedre" spiller så mod de såkaldte "nybegyndere"? Caller han mere istedet for et raise? Udnytter han et read og gør som de andre og skubber? Venter han på en handske, selvom man måske ryger ned i 7-15 bb's?

Jeg spørger det her fordi folk ikke prioriterer dette emne så højt. Kan jeg se efter at have studeret flere HH's herinde.

Prøver man at spille flere små pots, eller venter man på en stor handske?

11-12-2009 00:31 #5| 0

det kommer meget an på bordet. Hvis hver anden hånd er all in pre, kan jeg sagtens sidde og vente på handsken...

har jeg chips, sænker jeg min calling range, men kalder kun for max 25% af min egen stak

11-12-2009 00:33 #6| 0

Så har du kigget lidt med på mig Blend.. Kan du nævne nogen af hænderne, da jeg gerne vil have feedback? Nicket var Ulykkesfugl ;)

11-12-2009 00:38 #7| 0

Plejer generelt at åbne lidt mere, med små raises, også tit følge op på floppet.

11-12-2009 00:41 #8| 0
OP

@Guldmageren

Så godt du var med, men så meget så jeg ikke til dig jeg kan komme med feedback desværre :-)

Faldt bare ned af stolen og det store leak folk generelt havde med potcontrol.. Kan så undskyldes med præcis dig var du ikke havde verdens største stack, så det kan self forsvares du ryger ind med stacken når du mener du har en handske til det.

Nu har jeg prøvet at spille low & lidt større tours, og den største forskel jeg bare ser er potcontrol.

Andre der muligvis ser en anden større forskel? Har kun startet den her debat for vi alle kan lære noget af det, incl. mig selv

11-12-2009 00:44 #9| 0

Oplever at mine "snedige" moves sjældent virker i tours op til 22$ buyin. Generelt bliver der kaldt mere og folk tager mange chancer og opsøger flips. Hvis strukturen er stejl må jeg hoppe med på vognen - men er der god tid, skal jeg læne mig tilbage. Håbe på at udspille postflop eller komme ind med monster pf

11-12-2009 00:48 #10| 0

Giver dig fuldstændig ret når vi snakker større tours minus SM /WU.

Potcontrol , potcontrol igen og igen. Her tænker jeg ikke de første levels men fra ITM og frem af.

Det kan dog være svært at omstille sig mellem Low og High buy in.

11-12-2009 00:50 #11| 0

I de lave BI elsker jeg bare og give lidt mere gas med de gode handsker, og så få meget ud af dem.

Men synes der er stort leak, bare se EB selv i starten hvordan folk donker ud

11-12-2009 00:52 #12| 0

Well er helt enig i at det er et leak hos dårligere spillere. Dog skal man også holde for øje, at det KAN være en fin strategi for en dårligere spiller. Han har ikke evnerne til at spille flop, turn og river profitabelt mod spillere, som kan handreade, potcontrolle og lægge pres på hvor det er nødvendigt. Desuden er de her tours spækket med fisk, som i starten af touren nærmest skubber med any two. Derfor kan de her spillere have "fået dårlige vaner" fra tidligere stages i tours.

Måden at spille mod de her typer er meget afhængig af heros egen stack, som tiger også har været inde på. Har du stacken til det, er der meget stor værdi i at åbne meget bredt for at tage blinds ned (folk caller sjældent, og du bliver derfor ikke nød til at tænke på din hånds spilbarhed postflop). Når du så engang imellem får på nakken, har du "tjent" nok på blindsteals til at calle forholdsvist light. Hvis du ikke har stacken til det spil, er det bare at vente på en handske (AJ+, 77+ spiller fint for 15BB og derunder imo).

11-12-2009 00:54 #13| 0
OP

Er med på man gir den lidt ekstra på raise-knappen i low tours i STARTEN!

Nu er vi i end-game og har ikke set en eneste gang folk raiser skævt, f.eks 1.5-1.75 bb's. Enten raiser folk 3 bb's eller all-in

11-12-2009 00:56 #14| 0
"Nu er vi i end-game og har ikke set en eneste gang folk raiser skævt, f.eks 1.5-1.75 bb's. Enten raiser folk 3 bb's eller all-in"

Hvilket obv er helt skævt, men nok mest af alt stammer fra mangel på erfaring/strategisk forståelse.
11-12-2009 00:58 #16| 0

Jeg spillede den for staker, så jeg prøvede at være dybt disciplineret. Men fik lavet mange dumme calls, som jeg normalt ikke ville gøre pga. dynamikken. Når hele bordet spiller som maniacs smitter det sku, da man jo gerne vil have en del af action. Det kostede mig meget vel finalebordet. Men os længe siden jeg har spillet EB :D

11-12-2009 00:58 #15| 0

raiser altid 2.1-2-7 bb's afhængig af pos hånd er underordnet med mindre der sidder en der er så donket at man ved han betaler uanset pris

11-12-2009 01:00 #17| 0
OP

Sad lidt og smågrinte da jeg læste i chatten en fortæller han lever af at spille poker, og alligevel laver personen de mest iøjenfaldne leaks.

Er det janteloven der presser mig der? eller forstår jeg det bare ikke :-)

11-12-2009 01:03 #18| 0
OP

@Guldmageren

lige præcis det jeg mener. Mange bliver "smittet" af det, og begynder på det samme. Det er en fejl.

Self kan man være uheldig, men nu snakker jeg generelt over 300-400 tours og ikke en enkelt...

11-12-2009 11:49 #19| 0
OP

bump for sidste gang..

11-12-2009 12:55 #20| 0

Jeg ved helt klart at en af mine leaks er at jeg bliver for tight når vi nærmer os 3-4 timers spil, ville meget gerne lære at spille mere loose i endgame

11-12-2009 13:03 #21| 0

Homemade +1 !!

11-12-2009 13:57 #22| 0

+1 homemade. Jeg bliver det især når jeg er staket, da jeg gerne vil fremvise et godt spil. Det ser ikke ligefrem kønt ud, når man re-raiser med K9s baseret på et read :D

11-12-2009 17:18 #23| 0

..måtte lige kommentere Homes pointe
Gearskiftet skal selvf tilpasses turnerings-strukturen mht. til antal spillere / blindlevels og den generelle pf / flop aggression faktor på bordet

En typisk stars donkament fx DTG har:
Rigtig mange spillere: + for store moves
Mellemlange blindlevels: +/- for store moves
Pænt stor PF / Flop aggression faktor: - for store moves.


Dog vil der i de fleste tours opstå "døde" perioder hvor den aggressive spiller bliver nødt til at støvsuge chips.

En vigtig del af af en balanceret strategi er variation: HVis man er så heldig at blive hængende på det samme bord i flere timer, er det nødvendigt at skifte gear nogle gange, samt at variere taktikken - mix pf aggression op med nogle calls i position samt en blanding af passiv / aggressiv stil i de mange button / sb / bb clashes

Jeg vil vove den påstand at mange mellemøvede spillere nemmere vil kunne gøre sig gældende i mindre felter hvor variansen set over hele touren er mindre samt at aggressions-niveauet er lavere. Jeg tænker på bossen, ongame, cap tours på stars osv.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar