DM sat

Kan ik rigtig finde noget info om tilmelding, har kun to dage, d. 26 og 27 jeg kan spille, vist kun munkebjerg der spiller der ? og med et maks på 110 er det da vist på tide at få sig meldt.

at de fjerner 100 kr fra alle spilleres 3k indskud til transport til kbh er da forøvrigt fuldstændig sindsygt.

Jeg roder også lidt rundt i de satelitter. På Casino +lborgs hjemmeside står der at den koster 3150,- men det kan da umuligt passe, da det næsten er det samme som buy in til finalen ?? Har jeg misforstået noget ?

man kan vist ikke købe sig direkte ind.. vist kun i stud man kan det ? der er lidt info på casinocph

i munkebjerg koster det vist 3250 måske man sku til ålborg istedet, ca ligelangt

men der er under 20 dage til og kan stadig ik se hvordan man kan tilmelde sig

Ja man kan ikke købe sig ind i finalen medmindre man hedder Gus Hansen(Det nummer lavede han ihvertfald sidste år). Synes desuden turneringen stinker max med 30min levels og penge til top 27 ud af 938...

donk. ved du hvor mange der kommer til kbh, hovedturneringen ? så mange sat bliver der jo heller ik spillet

Der står hver 9''ende går videre fra "sat''erne" så med 938 vil det hver ca 105. Desuden forstår jeg ikke hvorfor de kalder det satellitturneringer når man ikke kan købe sig ind i finalen?? Det er vel nærmere en indledende runde i hovedturneringen

Ja, det har du ret i donk. Men spilles det skal den. Det er jo en nice præmiesum :)

@Plow The Law

Deres præmiestruktur er helt væk. 27 præmier ud af 938 - det fås vist ikke meget dårligere i en turnering. Vær opmærksom på, at man ikke kan købe sig direkte ind i finalen (medmindre man hedder Gus eller Theo, som det var tilfældet sidste år)!!! Og ca. 40% af præmiepuljen går til vinderen - ud af 938 mand. Jeg skrev til Casino Copenhagen, hvad fanden de havde gang i, og de svarede at man spillede på samme måde, om præmiestrukturen var stejl eller ej, da man jo spiller for at vinde. Det viste bare, hvor lagt væk de er, når det kommer til poker.

Til gengæld er deres blindstruktur nogenlunde fornuftig, hvis alle bruger den struktur der står på Casino Copenhagens hjemmeside. Ikke så lotto-agtig, som den ofte har været, når casinoerne afholder turnering.

Casino Copenhagen er forøvrigt dem der er bedst til at oplyse om turneringen. De andre er ret dårlige til dette. Casino Munkebjerg svarer ikke deres mail, når man skriver til dem, og svarer ikke tilbage, når man tilmelder sig. Jeg ringede til dem, og fik at vide at de ikke fik noget online tilmelding op at køre - selv om de har et fint tilmeldingssystem til deres casgames. Så jeg skulle sende en mail til dem, og betaling sker så på dagen (med det resultat at kun 2/3 møder op). Jeg tilmeldte mig per mail og bad om en bekræftelse på min tilmelding. Det kunne de så ikke finde ud af at give mig, selv om det tager ca. 14 sekunder at lave.

Jeg spiller turneringen - men det er primært pga. at jeg er med på Team Pokernet. Og jeg tror kun jeg kan blive positivt overrasket, da mine forveninger til afviklingen af arrangementet er sat meget lavt.

Laver lige copycat på dit indlæg Gene, man tror næsten at det er løgn, men desværre er det sandt.. Undre mig over om det også er sådan på andre casinoer i Europa..

Mvh

Guti

Enig med Gene.

Læg lige oveni en høj rake:
Det koster 3225 at deltage.
2900 - 4% = 2784 går til præmier.

= ca 14% i rake.

Det er ufatteligt de ikke blir bedre og kan kun være meget enig i at 14 % rake er uhørt..

Mulghed for at spille gratis..

www.acemag.dk/news/item.asp?id=933

læs mere på mermaid''s side...

----------------
Skal selv spille den onsdag den. 30dæ i Aalborg andre der er med der?

Mvh
Peter

den rake på 14 procent. høre der altså også drikke og Buffet ind under. så fint nok. i skal bare ringe til det enkelte Casino som i vil stille op ved den dato. og sige at i vil tilmelde jer. har jeg gjort.. :) ses i finalen

@Danger9

Buffet er kun på finaledagen, dvs det er kun for 10% af deltagerne ca.

>27 præmier ud af 938 - det fås vist ikke meget dårligere i en turnering

Vel fordi medier og egentligt også de fleste pokerspillere fokusere meget på 1. pladsens størrelse. Så det er vel en naturlig udvikling.

Indirekte er det jo også sådan i WSOP og alle andre store turneringer. Hvis man altså tager alle sattelitter med. Så der det meget få %, som egentligt nogensinde ser nogle penge.

>14 % rake er uhørt
Kender kun DPF. Der betaler man 10% (i de spil jeg spiller i hvert fald). Og det synes jeg er ok.

De ekstra 4% skyldes vel de har lidt flere udgifter. Og også de skal tjene penge. Det er jo trods alt en forretning.
De gør det jo ikke for sjovt.

Som Danger9 skriver er der i raken også buffet. Som jeg har forstået det er det for alle som møder op på finale dagen. Spiller som tilskuer ?

@JanEmil
"Indirekte er det jo også sådan i WSOP og alle andre store turneringer. Hvis man altså tager alle sattelitter med. Så der det meget få %, som egentligt nogensinde ser nogle penge"

Jamen det her er ikke en satellit turnering. Kendetegnet ved en satellit turnering er, at det er en af flere mulige adgangsbilletter til en større turnering. Her er de såkaldte kvalifikationsturneringer eneste mulige adgang.

Havde de istedet lavet DM som en 30K turnering som man kunne købe sig direkte ind i (også selv om man ikke lige tilfældigvis hedder Gustav eller Theo), og så med 3K satellitter som en mulighed for at kvalificere sig, så havde det været helt okay med mig. Men her kan du ikke købe dig direkte ind.

Derfor er det helt sort med 27 præmier ud af 938. Havde der været 90 præmier, havde det været en anden snak.

@Danger
Jeg har spillet turnering i Barcelona, hvor indskudet var noget lavere men raken var kun på 10%. Og i det var der indeholdt drinks-billetter og en lækker buffet. Så det argument holder ikke helt.


Jeg har lige været inde på casino Munkebjergs hjemmeside. Der står endnu intet om turnering, ud over nogle datoer. Ikke engang buyin eller mødetidspunkt kan jeg finde. Der er 16 dage til den første turnering. Det virker som jeg ser det ikke som om de er interesseret i at der kommer nogen og spiller deres turneringer.

@gene

Meget enig.

Har lige været i vegas, og spillet $1000 turneringer, her var raken ca. 7,5%

Rake % afhænger naturligvis af buy-in, idet omkostningen målt i kr. er næsten den samme.

Der er jo ingen tvang til at spille. Lad være at spille hvis i ikke synes forholdene er gode nok.
Det er selvfølgelig surt ikke at kunne være med i et DM. Men sælger de alle pladser vil det sikkert også være sådan næste år.

I andre sportsgrene er "rake" tit op mod 50%. Kun fordi man har sponsore hænger mange sportgrene sammen.

@Gene
Din deltagelse i DM giver vel flere hits på pokernet fordi vi skal læse om jeres spændende oplevelser. Og deraf flere signup, som dækker jeres buyin.

@hostrup
Har da hørt dig flere gange udtale du elsker turneringer med meget til dem i toppen. Må da være en kæmpe fordel jo bedre man er.
Dette resultere vel i de bedste spillere napper en større bid af kagen. Noget galt i det?

@JanEmil
Nej, der er absolut ingen spilletvang.
Men casinoerne slår det selv stort op ved at kalde det for et Danmarksmesterskab i NL Holdem. Så skal de sgu også have det at vide, når de gør det forkert. Hvis de vil finde en danmarksmester, må de lave en WSOP lignende turnering med mange startchips og lange levels, istedet for at gøre som de plejer, nemlig at kåre Danmarks mest aggressive og heldigste pokerspiller som vinder.

Jeg deltager selv, da jeg via Team Pokernet får betalt mit buyin, og selvfølgelig gerne vil have chancen for at vinde knap en mio. kr. Og jeg synes faktisk at blinds er rimelige i indledende runder.

Det er okay at en turnering er toptung. Men 40% til vinderen er nok mere passende til turneringer med op til 50 deltagere. Her er der altså over 900, hvis den bliver fyldt op. Husk på, at det ikke handler om at vinde, men om at maksimere sin +EV. Og husk på hvor tilfældigt spillet ofte er (specielt på casinoerne), når der er 4-5 mand tilbage. Høje blinds ifht. stacks og mange deltagere skulle jo gøre en fladere struktur mere retfærdig.

Lyder til i ikke regner med at kunne vinde. Stemmer for nummer 1 tager det hele. Det er jo +ev for mig ;-)
Nå pjat.

Vil stadig mere det er en fordel for gode spillere. Giver jo bare en masse donkies, som bære pengene lige ned i deres lommer.

@JanEmil
Spiller du mest cash? Du forstår tilsyneladende ikke så meget om turneringspoker.

Selv om du er sindssygt dygtig pokerspiller, og du spiller mod 937 super weakpassive donkeys, skal du stadig have mega meget skrub, for at ramme finalebordet, for ikke at snakke om at vinde en turnering med så mange spillere og en ret hurtig struktur.

Hvis du spiller for at vinde, er du (stort set) ligeglad med at stå øverst på skamlen. Jeg vil hellere have 5 andenpladser, end Ún førsteplads og 4 no cashes, da det giver mig flest skillinger på bundlinien. Men Casinoerne laver en struktur, der gør at du i finalen er tvunget til at spille super aggressivt, da præmiestrukturen er topstejl og blinds formentlig også høje. Dermed finder man ikke nødvendigvis den bedste pokerspiller som vinder, men den mest aggressive og heldige pokerspiller.

@janemil.

Jeg har umiddelbart heller ikke noget imod strukturen i payout, men det kræver en enorm bankroll, at klare variansen hvis alle turneringer er så toptunge.

@Gene
Ja det er jeg med på. Man kan ikke regne med at vinde hver gang. Men i det længe løb skader det ikke at være den bedste spiller.

>Jeg vil hellere have 5 andenpladser, end Ún førsteplads og 4 no cashes, da det giver mig flest skillinger på bundlinien

Det kommer jo an på payout strukturen. Giver anden pladsen intet vil jeg hellere blive nummer 1 en gang.

>Spiller du mest cash? Du forstår tilsyneladende ikke så meget om turneringspoker
+hh spiller lidt af hvert. Men er ikke så god det rigtig betyder det vilde. Ikke god til nogle af delene.

Men er kommet i pengene mange gange. Og finder det latterligt at man vinde sit buyin + 30% tilbage for at komme i top 10.
Så hellere flere penge til toppen.

>men det kræver en enorm bankroll, at klare variansen hvis alle turneringer er så toptunge
Ja det er jeg med på. Hvilket jo også gør man kun tiltrækker de bedste spillere - og det ønsker man vel til et DM?. Eller dem som synes oplevelsen er 3000kr værd.

Burde vel være DM titlen som trækker. Man kunne også vælge rake var 100% og det så kun kostede 300kr. Så ville jeg foreksempel deltage.

@ JanEmil

>Burde vel være DM titlen som trækker. Man kunne også vælge rake var 100% og det så kun kostede 300kr. Så ville jeg foreksempel deltage.<

En hver kan jo kalde en turnering for et DM, det er jo bevist ved at vores kasinoer, der er total Poker amatøre afholder et en turnering de kalder DM, så den titel er intet værd i min verden!

@Dane
Jeg ville nu gerne vinde.

>En hver kan jo kalde en turnering for et DM
Ja det er der jo også mange som gør.
WSOP er jo også et "firma" - intet nyt i det.

Hver eneste gang casinoerne holder noget hyler og danser folk. Sjovt nok poster de samme personer hver gang noget fra turneringen. Altså må de have været med. Giver ingen mening i min verden.

I odense er der kun 40 deltagere i kvallen. tror faktisk kun det er i kbh der er 110 deltagere........

ja jeg skal i odense og der er 41/42 deltagere..

@ JanEmil

"Vil stadig mere det er en fordel for gode spillere. Giver jo bare en masse donkies, som bære pengene lige ned i deres lommer."

Præmiestrukturen har da intet at gøre med hvor mange "donkies" der deltager.

>Præmiestrukturen har da intet at gøre med hvor mange "donkies" der deltager.

Det har det da. Jo mere toptung en turnering er jo sværere bliver det for svage spillere (i forhold til den tour) at vinde deres penge igen.

Hvis 50% går i pengene slipper en masse over stregen.

Hvis 1% får betaling er en smule held ikke nok.

Det ville passe, hvis poker ikke var et skillgame.

Dumt spørgsmål numero uno:

Hvorledes foregår kvalifikationen, kan vel ikke være rigtigt at det kun koster 3000 at være med til DM?

Dumt spørgsmål numero dos:

Hvis man tilmelder sig og betaler de 3k og henvender sig til Mermaid, betaler de så de 3k eller skal man vinde noget først?

Dumt spørgsmål numero tres:

Nogen der aner hva'' tid "sat''erne" starter i Kbh?


..Så vidt jeg har forstået, betaler Mermaid, såfremt man når i "finalen", altså d. 9. og 10. (?). Sååå.. Alt andet lige, er det da værd at overveje :)

Nåå ok. Det har jo som sådan intet med casinoerne at gøre. Mermaid kobler sig vel bare på.
Billig reklame for dem at betale 10% af buyin for være sponsore i DM. De har jo ingen risiko - de betaler jo først på finaledagen. Så de er sikre på deres spillere er med.
Var vel lidt sejere, hvis de betalte for man havde trøjen på i kvallen ;-)

Men da rart nogle spytter i kasse for vi andre kan lege. Elsker selv freerolls ;-)

hmm synes præmie struktren er fed..

man spiller mod ca 100. 9 går videre.. er dette ikke fair nok ?

selve finalen består så af lidt over 100 her får ca 25 %

det er en sattelit, i kan vinde adgang til en anden turnering, hvor præmie strukturen er meget blød !

de 14 % i rake er vist kun hvis man vil brokke sig

de 100 du omtaler som rake, bliver udbetalt til transport

du har lavet eksemplet med det dyreste sted.

faktisk er rake under 10 % hvilket ingen burde brokke sig over.

ja især munkebjrg stinker for vildt, det ved vi alle.. ik noget at gøre ved det, desværre, medmindre man da spiller i ålborg, odense eller kbh :O)
deres dage passer mig ikke, så spiller munkebjerg, intet brok fra min side, ved hvor elendige de er.

håber da stadig de har lært noget af tidligere fadæser, men er os optimist

sagt på en anden måde.

hvis alle der spillede hver smed 27.000 ville der være præmier til lidt under de 100 første..

men eftersom man spiller en sattelit, vinder man kun adgang til den rigtige turnering. hvor buy in ellers havde været 27 k

>man spiller mod ca 100. 9 går videre.. er dette ikke fair nok?
Vil jeg også mene. Skulle flere gå videre skulle man bare betale mere. Eller havde en mindre præmie i toppen.
Men WSOPs 12mill $ kommer i avisen snart. Og skal man have bare lidt medieomtale kan man ikke komme med et lille bitte gevinst - vi skal have STORE tal. Derfor kan man ikke dele småøre ud til alle og enhver.

>Rake
Ja den er også under 10% på min lommeregner.

måtte ringe og tilmelde mig.. hehe kun 15 tilmeldte.. gad vide hvorfor så meget som de reklamere med det :O)

eneste man skal for at tilmelde sig er at give sit navn og tlf nr hvis man har lyst.. spurgte om de skal ha adresse, email, kreditkort eller andet, hun lød fuldstændig forbavset

@ JanEmil

Det er da imponerende som dine argumenter ikke forbedrer sig.

Kig lige på det jeg skrev.

>Præmiestrukturen har da intet at gøre med hvor mange "donkies" der deltager. <--------------- Min (Jensens) kommentar.

Nedenfor din kommentar:

Det har det da. Jo mere toptung en turnering er jo sværere bliver det for svage spillere (i forhold til den tour) at vinde deres penge igen.

Hvis 50% går i pengene slipper en masse over stregen.

Hvis 1% får betaling er en smule held ikke nok.

Det ville passe, hvis poker ikke var et skillgame.

___________________
Prøver så lige at skære den ud i pap for dig. Strukturen har selvfølgelig ikke noget med hvor mange dårlige spillere der deltager at gøre. At præmierne ligger tungt i den øverste del af feltet gør, at der nok er mindre penge til fiskene, da det er sværere for dem at komme op i toppen (læs: dybt nok ind i pengene), men det ændrer jo ikke ved hvor mange der deltager.

Du snakker først om at strukturen giver flere fisk, hvilket jeg modstrider. Herefter er dit argument at en toptung turnering gør det sværere for dem at vinde deres penge tilbage. Det er jo to vidt forskellige ting du snakker om.

joke tourney.. men what the hell

En anden ting: Hvornår har folk tænkt sig at spille kval ( i kbh)?

- Tox

@Tox

Spiller den 29. i Kbh. så find venligst en anden dato. Jeg satser på at være den eneste tilmeldte den dag og gå videre uden kamp som den turneringdonkey, jeg er... :-)

Kasper

vedr. rake
når man regner den ud, skal staten så ikke have 4%???

Det kan forøvrigt godt ske at man kalder det for en satellit, og at turneringen så ikke er præmietung, da der dermed er præmier til ca. 25% af dem der er med i "Main Event".

Men, da man ikke kan købe sig direkte ind, er det vel ikke betragtes som en regulær satellit, og dermed bliver turneringen ekstrem toptung med kun præmier til top 2.5%.

Harrington skriver i HOH I om præmiestrukturer, og skriver at de fleste betaler til mellem 5% og 10% af deltagerne, hvorefter han fortsætter .."One notable tournament in 2003 paid nine places out of 197 which is as tough a pay-out structure as I''ve ever seen"

Jo tak, de danske amatør kasinoer har så lige overgået den med ca. 2.7% får penge, lidt mindre end den "one notable tournament" Harrington omtaler.

Man kan forøvrigt spørge sig om hvorfor der ikke er noget online satellitter til turneringen, men de danske kasinoer tror selvfølgelig at det er bedst at lade være med at nævne ordet online, så opdager vi jo ikke at der eksisterer, bortset fra at halvdelen af feltet sikkert alligevel har tøj på med reklamer for online pokersites.

Nå ja, personligt er jeg ligeglad med om turneringen er top tung præmiemæssigt, men selvom det ikke rører mig (og jeg spiller turneringen uanset strukturen), så synes jeg stadig at det er en forkert struktur overordnet set.

@ Jensen

Nu er det jo så nok også et åbent spørgsmål hvorvidt det er 100% lovligt for de danske kasinoer at samarbejde med, og promovere udenlandske spillesider. Jeg er godt klar over at der er en kende berøringsangst på dette område, men det skyldes altså ikke udelukkende at casinoerne står med hovedet begravet i sandet.

Anders Jensen
Dealer Royal Scandinavian Casino