Hey alle!
Det er forfærdeligt at se kursen på dollaren falde hver eneste dag. Jeg valgte at bevare en del af min bankroll fordi jeg regnede med at dollaren vil stige lidt på kort sigt. Nu er jeg bekymret for at den falde ydeligere helt ned til 4.5 måske.
Lige nu kan man få 4.86 og bliver uoffecielt handlet til 4.83.
Bør jeg sælge mine dollars nu eller vente?
Mvh. Jakob
Dollar kursen
Tror nok den skal komme op igen.. Der skal bare lidt stabilitet til i usa, så skal den nok komme op igen.. Den var jo også nede for 30år siden og har siden da været oppe på over 6kr
Hvis du ikke skal bruge dem, er det dumt at hive dem ud!
Jeg selv hæver kun lige så jeg kan overleve..
Der er ingen der rigtig ved hvad der sker. Når du har penge i dollars spekulerer du reelt i valuta. De fleste er interesserede i så lidt varians som muligt, specielt hvis de ikke har nogen edge. Det giver derfor mest mening at have sine penge i euro eller dkk, hvis der ikke er andre faktorer.
Vi har i øvrigt 2 af de her tråde om ugen så du kan nok finde bedre svar.
tjaeh kineserne kan næppe blive ved med at holde dollaren kunstigt oppe som vi også ser det nu her, så jeg har hevet langt størstedelen af mine $$ ud :)
@Kesse
I 1984 var den i taet paa 12 kr, og i aar 2005 i over 8,75 kr.
Før til vidensbanken :
Om 2 år koster en dollar 2,5 kr.
jeg tror altså ikke lige usa går bankerot selvom de vist skylder kina mange mange mange penge :)
@pokermagnus
Det er ikke et spørgsmål om at gå bankerot. Det er spørgsmål om i hvor høj grad Kina vil trække en del af sine kapitalreserver væk fra dollaren og de amerikanske statsobligationer, og over i f.eks. Euro o.a. At neglicere dettes betydning for dollarkursen er naivt og fejlagtigt.
Ja, det siges at Kina er det land i verden som har flest dollars - hvis de indkrævede deres gæld fra USA, var USA bankerot. USA har ikke en kroner og er på papiret en af verdens fattigeste alnde...
dommedags profetierne har været fremme mange gange.
Intet tyder på at dollaren er på vej til at stige, USA har et kæmpe underskud på betalingsbalancen på trods af at exporten burde stige voldsomt i kraft af den lave dollarkurs.
Så længe USA bliver ved med at importere så voldsomt som de gør og olieprisen er så høj er der intet der tyder på at dollaren skal stige. Mit bud er at USA i fremtiden må tage til takke med en sekundær rolle på de finansielle markeder, en rolle som formentlig bliver overtaget af Kina og Indien.
Den eneste mulighed jeg ser for en dollarstigning er hvis markedet "beslutter" at bunden er nået og derfor begynder at købe kraftigt op i dollaren men i øjeblikket ser det ikke ud til at være tendensen.
Jeg har for nogle år siden skrevet et indlæg om at folk skulle flytte sig for dollar, da jeg forudså et kraftigt fald. Da lå kursen omkring 6, og mit skræmmescenarie var kurs 3. En del af de kristiske faktorer har allerede spillet ind, og scenariet er stadig realistisk.
Jeg hævede selv mine penge dengang, men har efterfølgende opbygget en del rulle i dollar igen, og det er deprimerende at se at denne del, bliver mindre og mindre værd.
Synes at det er meget svært at sige lige nu, hvad der er optimalt. Tror de fleste vil sove tryggere, hvis de spillede i Euro, og de optimistiske gamblere kan gå efter et dollar bounceback.
til pumpstick. ja okay det lyder som et fint argument :) men hende der lone som pokernyhederne havde interviewet siger godt nok noget andet. men måske det kan være fordi hun lever af at slæge dollars eller valuta?
Hold formuen i samme valuta som den du betaler leverpostejen med, så går du ikke sulten i seng.
Så længe det er nyheder som de her som vælter ind af døren, så er der er kun en vej og det er ned for $$$, hende Lone nå have knald i låget, renten er faldene, og hun tror på rebound, hold da op en fuser, at komme med, jeg er rystet.
"Mens alle økonomerne er enige om, at dagens jobrapport har øget sandsynligheden for en amerikansk recession og en stor rentesænkning fra den amerikanske centralbank"
borsen.dk/okonomi/nyhed/127537/
Det fede ved den lave dollarkurs er at det downswing jeg har taget i februar og starten af marts faktisk har kostet mindre end det havde gjort for et par år siden :-)
Tror Lone skulle være blevet i køkkenet:
citat Lone Olesen - Så mit råd er klart, lad være at sælg jeres dollars, slutter Valutastrategen Lone Olesen
Dollar sendt i bundrekord 17-03-2008 08:05
borsen.dk/markedsberetninger/nyhed/128189/
Måske tænker Lone langsigtet 10-20 år? for nu er læsset væltet, USA/Verden kommer ikke ud af den her de første mange år.
Hedging ftw
Hvis man har en stor rulle i dollar går man ned i banken og får dem til at foretage nogen positioner for en i futures markedet for dollar
Faktisk ikke særlig svært og ganske profitablet hvis det nu er så skide sikkert at dollaren skal yderligere ned.
Hvis dollar skal ned med sikkerhed hvorfor går all i klogeåger så ikke kort i dollar for 1 millard og tjener billiarder?
Tjaa... eller du kan blot gå ind på euro fortovet i stedet for at blive på vejen som et skæmt hare i en lyskegle, nu hvor dollar toget er på afveje, måske når det at stoppe inden du bliver kørt over, men hvorfor tage chancen.
(tror det var C_hope som skrev du skulle have dine penge i den valuta som betaler din leverpostej (kloge ord må man sige))
@HolchKnudsen hvad er det lige du siger? hvem er kloge åge, jeg vil vædde på du kan finde indlæg maget langtid tilbage, hvor jeg har skrev det samme, at USA er på vej ned, hvor det gør ondt, så forklar venligst, for din FL evner er pænt over mine, men her er du gået på grund vil jeg tro.
Henrik
Hvorfor har du så ikke tjent millioner på din overlegne viden i forhold til markedet?
Hvis du havde gå kort i dollar for lang tid siden og vidste det ville gå galt kunne du jo have tjent uendelig mange penge. Må man spørge hvorfor du ikke benyttede dig af din overlegne viden og tjente millioner?
(sorry hvis du har :) så klapper jeg i)
Min kommentar er møntet på alle dem der mener de er klogere end markedet. Jeg køber den ikke og bagkloge "se hvad jeg sagde" kommentarer overbeviser mig ikke
Den aktuelle kurs afspejler den information der er i markedet netop nu og hvis alle vidste dollar skulle yderligere ned ville den allerede være røget ned. Dette er diskuteret ikke bare her på pokernet men også i økonomisk litteratur til uendelighed. Hvis alle ved dollar er overvurderet hvordan vil du så forklare at dem der ved det ikke tager uendelig positioner kort i dollar?
Tror ikke alle folk ved hvad det vil sige at gå kort(siger man heller ikke bare shorte på dansk?) og mange aner nok heller ikke hvad en future er så det sætter ligesom niveauet.
@Gene
lol - godt en altid ser glasset som halvt fuld ;). Er selv inde i samme periode, så hepper dagligt på at kursen ryger ned i 4 kr. Så kan fiskene fanme lære at de ikke skal vinde mine $$
BTW hvis man sku spekulere i valuta, er det imo en næsten sikker gevinst at shorte usd. Det går kun en vej for usa lige pt og et er ned også selvom FED brandslukker på livet løs.
@HolchKnudsen
Hvis du havde gå kort i dollar for lang tid siden og vidste det ville gå galt kunne du jo have tjent uendelig mange penge. Må man spørge hvorfor du ikke benyttede dig af din overlegne viden og tjente millioner?
Har 2 små børn, hus, og en kone som sagde nej, og da intet er sikkert på denne jord, var det ikke en option jeg kunne udnytte optimalt.
Men jeg har tjent pænt på det her, bare ikke på $, men på renterne.
@H Hvis alle ved dollar er overvurderet hvordan vil du så forklare at dem der ved det ikke tager uendelig positioner kort i dollar?
WTF det gør rigtig mange da også??? der var bare nogle der så det før andre kursen er sgu faldet over lang tid det er især en analytikker fra Henton Svend JJ som er super dygtig til at se renten frem i tiden, som jeg læner mig op af, og tror på.
Jeg tror på at vi får mindst en tur som i 1929, altså tror jeg på vi kun er på vej ned, og der er langt til bunden, og at vi skal være nede mindst 5-8 år, det jeg er usikker på, er om de bliver nødt til at svinge renten den anden vej når de prøver at redde USA fra at gå totalt fallit, men det bliver ikek lige med det samme.
Afsluttene vil jeg da lige sige at jeg ikke kan se det negative i at forsøge at give gode råd, hvis man selv handler derefter og tror på dette, så er det vel klart (hvis man er den hjælpsomme type) at man vider giver den viden, inden for et debatforum, hvor det kan have stor betydning.
Slut.
Vil holde den slags til euroinvestor i fremtiden :)
ok, og grats med pengene. I det mindste har du handlet på din viden og tjent. Det respekterer jeg!
Hvis du virkelig kan slå markedet er det rigtig flot og selvfølgelig er der noget der hedder varians og finansielle begrænsninger hvilket gør det svært for alvor at tage store positioner i valuta markedet for en privat investor
"WTF det gør rigtig mange da også??? "
Men tilsyneladende ikke nok til at kursen justerede sig tidligere. Eller med andre ord der var folk der mente modsat dig og de andre der mente den skulle ned. Hvilket selvsagt er godt for dig da du har tjenet penge på det men også en indikation af at det ikke har været så entydigt at dollar skulle ned og at den fortsat skal ned.
Igen, min pointe er ikke at du ikke har ret i at dollaren skal ned. Det har jeg ingen holdning til.
Min pointe er heller ikke at du ikke har kvalificeret viden. Det har jeg heller ingen holdning til
Min pointe er at hvis det var så entydigt hvilken vej det skal gå så er der enten noget galt med markedet eller nogen meget meget irrationelle agenter der tager de modsatte positioner for et stort -EV. (FED jeg ved det, men de kan altså ikke dække hele udbuddet hvis det var så entydigt at dollar skulle ned)
Jeg tror faktisk det snyder, for det er virkelig tydeligt, men verden forandre sig. En stor del af market er nu private guldgravere, som handler via internettet, og det er dem som taber kassen er jeg ret sikker på, var selv en af dem i 2002 som tabte 750K, det har jeg så lært af, måtte lave 2 håndværker tilbud for at komme op igen :)
Privat personener, der handler på egen hånd er en meget lille del af markedet, såvidt jeg ved.
Den er svær at sætte tal på, men hvis du tænker over hvem du kendte som handlede med aktier, egen pension eller konveret lån for bare 10 år siden, så er er mit svar meget meget få, nu er det omvendt, nu kender jeg meget meget få som ikke gør dette, så hvis private ikke skulle have en pæn del af omsætningen så ville jeg blive meget overasket.
Følgende er skrevet med udgangspunkt i at jeg ikke ved noget, som markedet ikke gør og gælder for alle som ikke har "insider" info.
@
Garanteret et velment råd, men i og med at markedet til en hver tid afspejler den reele pris, er der lige stor chance/risiko for at dollaren stiger eller falder og derfor er det et direkte dårligt råd.
Det gælder til en hver tid og at hive alle de skillinger man ikke har brug for online ud og få dem investeret, hvor du har et meget højere forventet afkast.
@Paula123 og alle andre som siger man skal konvertere til ¤
Det er ligegyldigt om din roll er i $/¤/DKK, så længe du spiller poker om $ og handler for DKK(¤). Lad mig give et eksempel som forklarer:
Du har en $100k roll eller tilsvarende i ¤ og vil have 50BI, så du spiller 10-20.
1. Din roll er i $ og dollaren falder til halv værdi i forhold til ¤. Dermed er din forventede timeløn faldet til det halve, når du omregner til DKK(¤).
2. Din roll er ¤ og euroen falder til halv værdi i forhold til $. Nu har du kun hvad der svarer til $50k og kan derfor kun spille 5-10 og dermed falder din timeløn igen til halvdelen (forudsat at folk er lige gode på 5-10 og 10-20)
Begge ovenstående scenarier er lige sandsynlige da market altid er er i ligevægt.
Det eneste du kan gøre for at undgå variansen er kun at spille i DKK eller ¤, men for de flestes vedkommende betyder det lavere forventet timeløn, da der ikke udbydes så mange spil og gameselection bliver sværere.
Nogle vil nok argumentere for at man skal undgå varians på sin rulle, men da ens bankroll altid vil være i spil, er værdien af den ligegyldig, det er kun afkastet som er vigtigt. Derfor mener jeg selvfølgelig også at det er vigtigt at finde ud af hvor stor roll man har brug for og at få cashet resten ud og investeret den i stedet, da man har højere forventet afkast på f.eks. aktier end valutaspekulationer.
@Alle
Det jeg prøver at sige er at langt de fleste pokerspillere ikke har edge i valutaspekulation og vil tjene mere på at fokusere på sit spil og at de reelt ikke kan gøre noget ved variansen ved at spille i en anden valuta end den man handler med.
Så tilbage til de grønne filte drenge og piger :)
www.pokeruni.dk
Enig med Tune.
Hvad man _kan_ gøre er til gengæld at spille flere dollar-borde end euro-borde, på de sites hvor der spilles med mere end een valuta. Dette gøres for at mindske rake-betalingen. Og dette vil - alt andet lige (fx. kvalitet af modstand) - gøre sig gældende så længe dollaren er lavere end euroen.
@Tune.
At den nuværende kurs afspejler en situation hvor der er lige stor chance for stigning og fald er desværre forkert.
Rente forhold skal med ind i den her betragtning !
Ellers er jeg enig i dine betragtninger, og kan kun gentage mit ovenstående råd om at holde formuen i samme valuta som man køber leverpostej i.
.. Jeg er ret sikker på at renteforholdene er taget med i betragtningerne.
@c_hope: Du har ret - det kan fx sagtens forholde sig for en given valuta, at der er 25% chance for at valutaen dropper 10% mens 75% chance for at valutaen stiger 3.33%. Det ændrer ikke ved Tunes pointe i, at valutaspekulation er udenfor langt de fleste Pokernetteres vidensområde, og har derfor neutral EV i at holde deres skillinger i hvilken som helst kurs.
At holde formuen i den valuta, man forbruger, er lidt en underlig tankegang. Det kommer meget an på, hvor de produkter, man forbruger, rent faktisk produceres (således at man ikke underlægges varians i form af valutakursfluktuationer, men derimod udelukkende ifht. konkurrenceforhold, råvarepriser, costpriser, etc.).
- AB
@Sa Næppe
@T Begge ovenstående scenarier er lige sandsynlige da market altid er er i ligevægt.
Forkert, under normale forhold ja, men med USA på vej, eller er i ression, men kæmpe pres på nedadgående rente, kan det ikke siges mere forkert.
@T Det eneste du kan gøre for at undgå variansen er kun at spille i DKK eller ¤, men for de flestes vedkommende betyder det lavere forventet timeløn, da der ikke udbydes så mange spil og gameselection bliver sværere."
Forkert at det er det eneste, flere steder har man sin rulle i euro, og spiller i $, har ingen betydning, da man veksler lige over, har aldrig set man ikke kunne spille $$$ borde fordi man har sin rulle i euro???
@AB At holde formuen i den valuta, man forbruger, er lidt en underlig tankegang. Det kommer meget an på, hvor de produkter, man forbruger, rent faktisk produceres (således at man ikke underlægges varians i form af valutakursfluktuationer, men derimod udelukkende ifht. konkurrenceforhold, råvarepriser, costpriser, etc.).
Faktisk ikke, for du køber dine vare der hvor du bor i den valuta som du betaler din leverpostej med, så er det lige meget hvor de laver den, men, så om euro/dk svinger 10% så mærker du det næppe i din dagligdag, hvor i mod, hvis du har alle dine penge i $ de falder 10% ja så har du 10% mindre købekraft, men det er en meget simple og lidt morsom måde at se det på, og ikke 100% rigtig :)
@AB
Indholdet i mit indlæg er jo egentligt også bare at man skal holde sig fra valutaspekulation.
Jeg kan kun bakke op om HolchKnudsen, Tune og Asger_B siger... Til jer der ikke er overbevist: Spørg jer selv om I tror i klogere end markedet? Er I klogere end alle de mennesker, der verden over arbejder med at spekulere i valuta for banker etc. til en fed hyre, og hvert sekund holder øje med udviklingen af kurserne? Hvis Jeres svar er "ja" så held og lykke med at slå markedet... Det kan sagtens lade sig gøre at spekulere i valuta eller andet et helt liv og tjene penge på det selvom man ikke er klogere end markedet... Det sørger varians for... Det er dog ikke det mest sandsynlige scenarie... At have forudset et fald i $ kursen og det så rent faktisk sker svarer lidt groft til at jeg forudser regn i morgen, og det bliver regnvejr, hvorefter jeg proklamerer at jeg kan forudse vejret.
Det er utroligt interessant at læse en bog om økonomi... Man kommer til at se anderledes på mange ting, hvis man har et bare semi-åbent sind... Men hvis du er den type, der kender en, der er god til at oddse, og intet kan overbevise dig om at du tager fejl, for du ved at han vinder mange penge og har gjort det længe... Ja, så lev lykkeligt videre i troen på det, og hyg dig med at finde fiduser, som at dollarkursen er på vej ned eller at Portsmouth slår Manchester United ud af FA-cuppen...
- JayBee
@JayBee.
100% enig, og udover at slå markedet skal man også slå brokerens margin (raken)
@HenrikH
"@T Begge ovenstående scenarier er lige sandsynlige da market altid er er i ligevægt.
Forkert, under normale forhold ja, men med USA på vej, eller er i ression, men kæmpe pres på nedadgående rente, kan det ikke siges mere forkert."
Uden at tage stilling til, hvor USA er på vej hen, tror du så ikke at det er noget markedet har taget stilling til, (og derfor tilrettet kursen) og som markedet har et bedre bud på end du har?
Det er muligvis en and, men en af mine venner har sagt at dollarkursen er steget efter alle hidtidige amerikanske præsidentvalg, uanset hvem der blev valgt. Noget med større usikkerhed om fremtiden før valget eller noget.
Det er nok ikke noget man kan regne med, da kursen som mange er inde på bør tage højde for de fleste ting.
Meeen, man har vel lov at håbe, nu hvor der er valg på vej derovre...
@HenrikH: Du siger "faktisk nej" og gentager alligevel min pointe. At holde valuta i leverpostejen er variansreducerende, men det er ikke det samme som, at det er den mest variansreducerende. Det er det derimod at holde andele af valuta i henhold til en hvor produktionen (og her snakker jeg om skabelsen af merværdi) af varen foretages.
- AB
hej, vil nogen prøve at uddybe lidt hvordan man kan tjene penge i et faldene marked? det virker for mig lidt ulogisk? hvad skal jeg søge efter for at læse mere om emnet?..
Lasse
behold dem hvis du ikke skal bruge dem, men jeg tror den kommer ned på 4.5kr ved årets slutning, hvis ikke mindre..
HolchKnudsen skriver at hvis man er overbevist om at markedet er faldene så kan man faktisk tjene gode penge ved noget furnitures eller lign?, vil det sige at jeg selvom jeg ikke ejer en eneste reel dollar kan handle dollars og håbe på et fald og derved tjene på faldet?
@analpirat , jeg siger jo jeg er blank på området :o)
Så kan det bedst betale sig for os der har en rull på 4K-10K$ at sælge dem nu, og begynde at spille et nyt sted, hvor de har deres beløb i ¤? :)
@Lasspasfoto
Der er flere muligheder i faldne markeder.
Flere og flere selskaber tilbyder produkter hvor du kan tjene på at du ved kursen falder.
Det vil sige valuta, furtures (som nævnt tidligere) og et produkt som hedder CFD
CFD'er er en meget spændende ting. en CFD kontrakt på en aktie har samme værdi (næsten) som den aktie den er en kopi af. modsat når du køber en aktie så hvis du køber en cfd, så ejer du ikke noget andet end en aftale med det sted der udbyder dem.
De giver dig så mulighed for at sælge en CFD som du ikke har, dvs gå kort og når kursen så falder - ja så køber du den tilbage og har tjent kurs forskellen.
Meget kort forklaring, men sådan fungerer det, lige en lille dum ting ved dem (self kun i DK), de er indkomst beskattet!
Hvis du vil vide mere om det, så vil jeg hellere end gerne give dig den store forklaring.
Ps kom til at se du spurgte om du kunne handle dollars uden at eje en eneste og svaret er ja. Den konto du handler fra behøver ikke stå i usd, du kan sagtens vælge andre og handle valuta.
Dog bør du være opmærksom på det er et risikabelt spil.