Jeg har gået det seneste stykke tid og haft en skidt fornemmelse mht. Dollaren.
Jeg er af den overbevisning, at $ på sigt vil falde til et betydeligere lavere niveau end den er idag, hvor den i forvejen ikke er for høj....
Personligt tror jeg den vil komme ned lige under kurs 500.
Igår læste jeg så, at de såkaldte eksperter mener, at det enorme underskud på den amerikanske handelsbalance er en tikkende bombe, hvilket overbeviste mig endnu mere om min holdning til Dollaren.
I den forbindelse,kom jeg til at tænke på, om det er muligt at have sin bankroll i £, således man ikke risikerer noget kurstab, såfremt Dollaren skulle falde markant....
Er der nogen der ved om dette er muligt, og er der nogle herinde der har nogle kvallificerede bud på om Dollaren vil falde eller stige på sigt?
snowking
Dollaren
Hvis du i den forbindelse fx. vil have en neteller account i £ så synes jeg det er en meget dårlig idé...
Jeg kender en person som har det (han er fra england), og der er ikke andet end problemer forbundet med det. Han skal betaler vækslegebyr på mange sider når han laver overførelser.... Og flere sider kan han slet ikke spille på, fordi det simpelthen koster for meget i kurstab på transfers.
Dollaserne ender på sigt omkring kurs 3,50 iflg tidligere samtale med Bush og forleden med Clinton.
Dystre udsigter!
LOOL,god humor:)
Zupp>
Tak for din kommentar omkring Neteller,det skyder jo lidt den del af planen i vasken....
Udover LoneEagle´s flotte og seriøse bud på kurs 350, er der så andre der har et, måske en smule mere seriøst, bud på en kurs og hvorfor?
snowking
Med hensyn til dollarens fald har jeg kun denne kommentar:
Det drejer sig i det store og hele blot om at tjene det dobbelte :)
Som det blev forklaret i den sidste tråd omkring emnet er der ikke noget at bekymre sig om. Du kan intet gøre som påvirker dollarkursen og der er intet der tilsiger, at det er en god ide at skifte valuta.
Det amerikanske valutamarked må tilsiges at være effektivt i (minimum) semistærk forstand, hvorfor alt hvad en pokernetter kan læse sig til omkring budgetunderskud og andre ting, allerede er inkorporeret i dollarens kurs as we speak. Brug ikke mere tid på det. Brug hellere en eftermiddag til at finde leaks i dit spil eller arbejd med andre ting.
Nogle vil måske komme med en "vurdering" af dollarens udvikling over den næste periode. I realiteten er der ingen grund til at lytte til en sådan vurdering, da du netop har fået gennemsnittet af ALLE eksperters vurdering serveret (hint - den nuværende kurs).
Tina"KRYDDS" -ALL IN ALL IN!!!
[a:http://www.nting.blogspot.com ][a]
Tak Tina. Det var lige hvad jeg ville have skrevet, var du ikke kommet mig i forkøbet.
@ Snowking
Undskyld mig, men det indlæg er for langt ude. Hvis du vil sikre dig kan du jo bare trække dine penge ud, så er den da ikke længere.
Og hvis du endelig har fornemmelser for dollar udviklingen, er det nok din bankmand du skal have fat i så du kan lave en lille investering, og slå eksperterne som priser den hver eneste dag, både her og nu, og til levering i fremtiden.
@ Nille
Øh, lavere dollarkurs????
Køb Kinesiske Yuan eller Thai Bath.
P.T er der to gode ting ved at dollaren falder.
1) Det bliver billigere at købe ind i Kina.
2) Tabs måneden i poker er billigere, forudsat man er i den situation at man skal købe dollar.
@LoneEagle
Jeg siger du når ikke at opleve at dollaren kommer i 3,50 dkr.
Jeg tilbyder dig en kanon odds af 2,00 selvom du lyder så sikker. Så kom frisk min gamle ven, tag selv boden er åben for udstik.
P.S. Håber ikke du misforstår.
Nimacos:
Jeg misforstår dig ikke, men det er lidt svært for mig at indgå nogen form for aftale, når du gentagne gange foretrækker at holde lav profil, når jeg er på Phuket.
Ok. Du må jo ha´dine grunde.
Dollarens endelig status er uforudsigelig. Jeg henholder mig kun til fortrolige samtaler med Bush og Clinton, hvor de ligesom "luftede fremtiden" for USA´s økonomi. Dollaren vil sandsynligvis fortsætte nedturen.
Når det er sagt, må jeg indrømme, at jeg selv holder fast ved mine dollinger i håb om at fremtidige præsidentskifter vil have positiv effekt (hvilket naturligvis ikke var oppe i samtalen med Bush).
@LoneEagle
Lav profil. Looooooool
Brug evt en PM når du er her, du har jo aldrig fortalt hvornår du kommer, så hvordan fanden skulle man vide du var her??????????????? Eller finde dig???????
P.S. Jamen hils Bussy og Clintonski.
nemmeste er sgu bare at sørge for at være konstant tabende spiller, behøver man ikke bekymre sig så meget om alt det fis:)
Hej alle!
Der vil gå år, før, hvis det nogensinde sker, at dollaren ryger under kurs 500. Alt andet lige vil en lavere kurs få det amrikanske finanssystem til at bukke under, hvilket vil få betydelige skader på verdensmarkedet - det sker ikke foreløbigt, bare rolig!
Den vil fortsætte med at falde, men lad ikke dette inflorere i jeres spil. Ellers findes der en del sider med €, hvilket kan benyttes, da denne er ved at blive lige så stabil som D-marken var i sin tid.
Just some thoughts from one of the few winners left - well, lets face it: the only winner left!
Ita
Alt tyder på, at dollar står overfor en større nedtur, og der er ingen, der ved, hvor langt den skal ned. Der vil kanske komme opadgående korrektioner undervejs, men det sker næppe fra nuværende niveau.
@ Tina
At viden om budgetunderskud mm. skulle være indarbejdet i kursen er lidt noget sludder. Det er ikke en aktie, vi taler om, men en valuta, og her er det handelen, der er afgørende. At en række lande har opbygget kæmpe dollarreserver, har været med til at holde hånden under dollaren, men det er ikke sikkert, at det varer ved. Beslutter de sig for at sælge sker der ingenting. Fortæller de omverdenen, at de har besluttet sig, sker der lidt spekulation. Men først når de faktisk begynder at sælge, for eksempelvis at købe EUR eller andet godt, vil dollaren falde pga. det større udbud.
JB
@Jazzy Bob
Jeg bøjer mig i støvet for din altoverskyggende viden på området. Du har lige tilbagevist 100 års økonomisk teori på 8 linier og som om det ikke var nok, sammenligner du efterfølgende (sikkert uden at vide det) valutamarkedet med aktiemarkedet og modsiger dermed dig selv.
Tina"KRYDDS" -ALL IN ALL IN!!!
[a:http://www.nting.blogspot.com ][a]
Nimacos:
Af hensyn til nyankomne pokernettere synes jeg, at det er temmeligt ufint af dig at udstille mig som værende tumpen i denne sammenhæng.
Vi har været gennem dette før. Du véd jo udmærket, at jeg har rettet flere henvendelser til dig, også via PM, før afrejse.
Du har øjensynligt dine grunde til ikke at ville mødes. Fint med mig!
Man gør sig dog nogle tanker efter at have mødt andre fastboende danskere derude (!?)
Og i øvrigt kommer jeg igen til efteråret :-)
@ LoneEagle
Du må være blevet en gammel mand? Og jeg ved ikke hvem det er du sender PM''er for det er ikke til mig du har sendt.
Vi er et mindre hold af folk fra den gamle poker skole, alle folk som du kender og som gerne ville møde dig.
Men jeg står af her og må sige god ferie til dig.
''Man gør sig dog nogle tanker efter at have mødt andre fasboende dansker derude''.
Hvordan du i din vildeste fantasi eller brændert har kunne få dig selv til at skrive denne linje siger vist mere om dig end om mig. (sorry to say that, og yderligere kommentar behøves vist ikke.)
@Tina
Tak for den - men prøv alligevel at betragte dollaren som en vare og ikke som en aktie, der stiger og falder på forventninger om fremtidigt afkast. Denne vare bliver billigere, når udbuddet bliver større, og værdien ændrer sig ikke særligt meget når forventningen om udbuddet ændrer sig. Som det er tilfældet med ex. benzin.
Lad så Kina, Japan og Rusland begynde at sælge dollars for at købe alternative valutaer, som f.eks Yen eler EUR. Lad så USAs seddelpresse køre med rødglødende tromler, og pludselig er der en masse dollars, som der ikke er nok, der vil have. Go figure...vil prisen stige eller falde?
Jazzy Bob
Nimacos:
Av-av. Ramte jeg en nerve?
Pointerer blot at jeg ikke har mødt een eneste fastboende dansker (ell. for den sags skyld anden udlænding), som ikke er mere eller mindre depraveret, men jeg har jo så ikke truffet dig derude.
Som feriedestination er Thailand imidlertid uovertruffen. Glæder mig allerede :)
@ LoneEagle
Svaret ligger nok i hvilke steder du opsøger.
Steder som servere øl og underberg til morgenmad, plejer ikke at have de mest charmerende/tiltalende klientel i verden.
Så et forslag kunne være at indtage din morgenmad hos vores lille lokale hyggelige bageri næste gang du besøger Kamala.
Ellers skulle jeg hilse fra Blinkus og MK.
P.S. Husk at send en PM før du kommer, og jeg kan hente dig i lufthavnen.
@jazzybob &tina
"At viden om budgetunderskud mm. skulle være indarbejdet i kursen er lidt noget sludder. ".
Det er da det værste sludder.
Al til rådighed viden, er naturligvis indarbejdet i kursen, og al viden har påvirket udbud og efterspørgsel, så de til enhver tid er i balance.
At tro at markedsdeltagerne ikke har medtaget budgetunderskuddet i usa i deres forventninger til den fremtidige kursudvikling er vist lidt naivt.
Ligesom med aktiemarkedet, vil en abe sikkert også kunne slå et gennemsnit af rådgivere (alene fordi omkostningerne ved aben er mindre), og enhver forudsigelse om fremtidig kursudvikling bliver rent gæt værk.
Det betyder dog ikke at man bare skal stå til, men naturligvis undersøge hvilke risici man står overfor, og afdække disse.
Nimacos:
Pænt af dig, men jeg kommer nu nok ikke til Kamala igen. Stedet forekommer "bart" og der er megen støj fra byggeriet efter tsunamien.
Hils gutterne. Vidste ikke at Kenney også var derude. MortenKaspersen forsøgte jeg at holde kontakten med v/e-mail i sin tid. Bill er vist i det nordlige Thailand, skrev han.
Og ja - jeg frekventerer måske de "forkerte" steder :)
Hostrup: ja-ja og atter ja. Det gælder groft sagt for aktier - men det gør det altså ikke i samme grad for valuta, og det er det, jeg prøver at sige.
Men det kan jo være, jeg tager fejl, og så er der jo ingen ko på isen - og dollar vil ikke falde yderligere, for vi VED jo, at en række lande holder hånden under dollaren, og vi VED jo at USA har store underskud. Og så betyder det jo ikke en skid, at de rent faktisk giver sig til at sælge.
Men det kan altså også være at jeg får ret.
Abekattehistorien er tiltænkt aktiemarkedet, så den hører ikke hjemme her.
At tale om at andre er naive, når man ikke kommer med argumenter, er en sjov vane blandt nogle. Måske jeg vil driste mig til at kalde det lidt våset.
Jazzy Bob, Fhv. nationalbankdirektør i Republikken Moldova :-)
@hostrup
Det er jo fint du kan gentage hvad jeg hele tiden har sagt, men hvad er ideen bag?
@Jazzy
Det er jo præcis de samme mekanismer, der gør sig gældende på de to markeder, kan du ikke se det? Et overudbud eller en overefterspørgsel resulterer i præcis det samme! Det er samme teori, samme mekanismer og samme markedsforhold der går igen.
Tina"KRYDDS" - ALL IN ALL IN!!!
[a:http://www.nting.blogspot.com ][a]
"Lad de døve anmelde musik og de fingerløse spille klaver."
Det er efterhånden mantraet i vort lille land, hvor amatør-konkurrencer af enhver afart har ryddet de elektroniske mediers sendeflader. Lad folk udstille sig selv og eksercere i kunstarter de ingen forudsætninger har for at bestride.
Denne tråd minder mig lidt herom.
USD/EUR er verdens mest handlede objekt og det er hævet over enhver tvivl, at handelen er karakteriseret ved det, der i den økonomiske litteratur benævnes "effektivt marked i (semi)stærk form".
Hvis man ikke er bekendt med konsekvenserne heraf, vil jeg anbefale at læse en grundlæggende økonomi-bog på bachelor- eller master-niveau.
Men hvem ved, det kan jo være, at en flok amatører fra Danmark vitterligt er klogere end diverse Nobel-pristagere i økonomi !!
@Tina:
Ja udbud-efterspørgsel fungerer på begge markeder, det er jeg enig i. Det er det bagvedliggende, som en af os ikke har forstået.......og det er ikke..:-)
Nå men jeg har skrevet det, som jeg mener, så mere af den skuffe vil være at gentage.
Jazzy Bob
@ Coffin
Enig. Rart med lidt backup.
Forklar det til Jazzy. Jeg har givet op.
@ LoneEagle
Hmmm og looooool.
''Bart'' og ''Støjende''. Ja så må jeg jo tillade mig at spørge dig. Hvornår og hvorlænge var det lige du var der? lol
Vidste du ikke at burmesisk arbejds kraft kan være et af de hurtigeste i verden?
Personligt foretrækker jeg lugten af frisk hav og lyden af dyre liv, frem for horn musik, sur fisse og dårlig underberg ånde.
Nimacos:
Du er sq da utålelig at høre på. Det skinner tydeligt igennem, at din altid overdrevne begejstring for stedet, dækker over en trang til at bekræfte dig selv i, at du lever en formidabel tilværelse i eksil. Oh my God!
Mit første svar på dit "opkast" var for at forsvare mig i forhold til nye pokernettere. De "gamle" kan sikkert udmærket huske vor tidligere korrespondance vedrørende konceptet.
Næh søster. Så snart jeg luftede, at jeg var på vej, klappede du i som en østers.
Dit sprogbrug afslører tilmed at du er vokset op i en baggård!
Hvordan går det ellers derude?
Du er sgu blevet for gammel og sær til at jeg kan følge dig.
Endnu engang er du langt fra virkeligheden, den nærmeste baggård lå 20 km nord fra whiskeybæltet hvor jeg er opvokset.
Der er vel næppe mange baggårde i Kattegat.
Du har lidt svært ved at formulere dig. Måske pga varmen i Kamala.
Hvorfor endte du i hashparadiset, Christiania (dine egne oplysninger i en tidligere tråd)?
For fuldstændighedens skyld: Du kender mig - jeg har ingen anelse om, hvem du er!
Dette er mit sidste indlæg i denne tråd, og jeg undskylder til alle, især til forfatteren, snowking, at det tog en drejning væk fra emnet. Sorry!
Forventningsdannelsen er naturligvis afspejlet i kursen.
Konklusion - var det et faktum at den vil falde til 500 - ville kursen også ligge der. Ellers ville det jo være -EV ikke at sælge :)
/gardner (fritidsøkonom)
@ LoneEagle
At du ingen anelse har hvem jeg er ved jeg sørme ikke, men vi har spillet i samme sjak gennem en lang år række hos både Harry Østergård i Valdemarsgade og i Saxogade, men nogen husker jo bedre end andre;);)
Kan slet ikke se hvad, ''hvorfor endte du i hashparadiset Christiania'' har nogen som helst at gøre med dette indlæg?
Du undskylder til snowking at det tog en drejning, og spørger så yderligere om noget som slet ikke har med tråden eller noget som helst andet at gøre.
Ja, sorry jeg kan ikke følge dig!!!!!!
Hik, hik, Underbeeeeerg.
@coffin
Første del af indlægget slettet. Der stod en lang smøre om at være arrogant, som jeg alligevel ikke syntes, jeg ville hælde i tråden.
Jeg prøver igen i en pænere tone.
@Tina m.fl: Valutamarkedet er supereffektivt hvad angår udbud/efterspørgsel. Jeg køber en volvo svensken og dermed udbyder jeg en DKK samt efterspørger en SEK. Køber jeg volvoer nok bliver SEK mere værd overfor DKK. Sådan funger det. Køver jeg en VOLVO-aktie sker det samme, hvis altså det foregår i SEK.
MEN så en dag BESLUTTER JEG MIG FOR at sælge tilbage til svenskerne. Jeg fortæller det vidt og bredt - og til avisen, men nu sker der ikke en hujende fis, for volvoerne står stadig ude i min baghave, for jeg har endnu ikke effektueret. Markedet reagerer ikke synderligt.
"Javist" - sagde herefter en mand i Sverige. "Ja vill ha'' manga olika volvoer från Danmark"
Og så lige pludseligt......NU.....sælger jeg dem alle sammen til Hasse Larsson fra Småland - og så effektueres det i valutaen. Pyha...
Valutaen styres af kapitalbevægelser alene - når de indtræffer.
USAs budget afspejles i valutamarkedet, når pengene er brugt.
Jeg er ingen proff, men nu skal det heller ikke gøres sværere end det er sætte sig ind i grundlæggende valutakursdannelse, og hvordan er det nu forresten med medaljer? Dem hænger man på......
Jazzy Bob
@jazzy bob.
Vrøvl !
Kom bare med 1 eksempel hvor dette er sket.
DET KAN IKKE SKE.
Det er store delke af den økonomiske teori du modsiger
Det var et teoretisk eksempel, for jeg har ingen volvoer.
Til gengæld ejer to hyundaier (der begge er købt og betalt), og det kan vi så kalde et praktisk eksempel på DKK overfor korea-lire. Dog vil jeg ikke sælge dem igen, da Hynudai er en fremragnde bil.
Jeg modsiger ingenting. Udbud/efterspørgesel har jeg tatoveret på min overarm. (Dog kun U/E - af indlysende hensyn)
Jazzy Bob
lol.....
ævl fra enden til anden med andre ord.
Overhovedet ikke - men det er da tit sådan, at ting man ikke forstår lyder som ævl. Sådan har jeg det f.eks. med japansk.
- og flere andre...ting
@JB
Poker?
Økonomi ???
Jeg giver fortabt. I har med slående argumenter udvist en forståelse, der eliminerer mine argumenter.
Derfor betyder det alligevel ikke noget, hvad nogen tror, der vil ske med dollaren. For hvis nogen tror det er det allerede sket. Markedsdeltagerne har talt, og jeg beklager min vildfarelse.
Det samme er sikkert gældende for huspriserne i Københavnsområdet. Her kan det sikkert heller ikke betale sig at vurdere på fremtidige ændringer i udbud/efterspørgsel ud fra nuværende kendte faktorer. Derfor bøjer jeg mig i sølet og erkender min lavstatus i dette forum
@Nimacos og LoneEagle:
Tag jeres interne bitching over skelletter i skabene fra fortiden et andet sted hen. Man bliver helt flov når man læser det og det burde i også blive over at skrive det på et offentligt forum...
@Finanseksperterne:
Fortsæt den spændende diskussion. Her er virkelig noget at lære for en humanist-novice!
Sprøgsmål: Hvis al tilgengægelig viden er inkorporeret i dollarens kurs as we speek, hvad er det så, der får kursen til at stige/falde?
Ikke-tilgengængelig viden eller?
Håber ikke spørgsmålet er total nonsens, og hvis det er, så har i hermed retten til at svine mig til ;-)
/Erikmyg
Coffin wrote,
"Det er efterhånden mantraet i vort lille land, hvor amatør-konkurrencer af enhver afart har ryddet de elektroniske mediers sendeflader. Lad folk udstille sig selv og eksercere i kunstarter de ingen forudsætninger har for at bestride."
So true!
@Myg
Det som ændrer kursen er når der kommer ny viden til. Da kursen afspejler den tilgængelige viden nu og her, er den også afhængig af tiden, præcis om den tilgængelige viden.
@ErikMyg - det jeg i min vildfarelse gik og troede var, at kursændringer sker på basis af kapitalstrømninger og ikke synderligt med baggrund i viden. Viden ændrer først noget, hvis det omsættes til handling. Det jeg nu har lært af "de tænkende" er, at hvis Kina melder ud, at lande har til sinds at reducere sin dollarbeholdning over en årrække - så fluks tilpasser markedet sig, fordi, der sidder en nisse på grønland (Vi "tænkere" som jeg nu er blevet en del af, kalder ham markedsspilleren, for så ved vi alle, hvem han er). Denne Nisse vil til enhver tid kunne flytte ligeså mange penge ud i valutamarkedet, at kursen nu pludseligt har tilpasset sig, og så giver det ingen mening at tro, at små lande, som Rusland og Kina kan flytte noget via kapitalbevægelser. Det samme gælder et budget: Hvis man først har sagt, at man vil bruge en masse penge på krig og skattelettelser, så har det hele tilpasset sig - også selvom man ikke har brugt en dollar endnu.
Så viden er jo ganske klart det, der tæller. For der er ingen forskel på valutamarkedet og aktiemarkedet.
Er det ikke sandt, venner. Jo, vi er venner, for nu er jeg jo omvendt og blevet en "tænker", der har læst, hvad i har fortalt mig. Og nu er jeg også blevet klogere - og klar til alm. brands aktiespil.
God tirsdag til alle.
ErikMyg: Dit sidste spørgsmål er godt.
Jazzy Bob
@ ErikMyg
Kaboom!!
Du har ret ''man bliver helt flov'' over at læse så tåbelige indlæg.;)
Spændende diskution om valuta. Har lige et par spørgsmål:
"Ligesom med aktiemarkedet, vil en abe sikkert også kunne slå et gennemsnit af rådgivere (alene fordi omkostningerne ved aben er mindre), og enhver forudsigelse om fremtidig kursudvikling bliver rent gæt værk."
1. Hvis alle faktorer altid er indregnet og ingen kan forudsige fremtidige faktorer/kurser vil det så sige at man ikke kan leve af at være valutahandler?
Et tilsvarende eksempel er poker. Et argument for at poker ikke er tilfældigt er netop at nogle kan leve af det og dermed skabe +EV for sig selv. Er det slet ikke tilfældet med en valutahandler (hvis de altså stadig findes)?
2. Hvis omkostningerne ved at have en abe er mindre en et menneske og aber er lige så gode, og aben ovenikøbet er billigere hvorfor er der så ikke nogen der bruger aber i deres kontorer :)
Eller sagt på en anden måde, hvis alt fremtidigt er gætværk og en abe er lige så god som et menneske, kunne man så ikke bare sætte en computer til at handle tilfældigt, hvis man altså insisterer på at handle med valuta?
Skal lige tilføje at jeg ikke er imod den opfattelse som Tina, Hostrup m.f. har, da jeg absolut intet belæg har for at udtale mig om sagen, ovenstående er blot noget jeg har studset lidt over.
/Costa
@CostasNoche:
Hvis du har informationer der ikke er frit tilgængelige for markedet er det muligt at få en edge på valutamarkedet såvel som andre markeder.
1. Teoretisk er det umuligt at leve af at forudsige valuta, da prisdannelsen er perfekt.
Hovedårsagen til at mange lever af valutahandel, er at de videresælger til aktører der ikke har direkte tilgang til markedet, og laver deres marginaler på det.
Poker kan du slet ikke sammenligne på den måde. I en given hånd er alle oplysninger ikke til stede for markedsdeltagerne.
2. Er vel besvaret af 1. Det handler om at de fleste der lever af valutahandel egentlig blot er købmænd der videresælger varen lidt dyrere.
@jazzybob.
Valutamarkedet er kendetegnet ved et MEGET stort future marked, så al viden om fremtidige hændelser bliver naturligvis indregnet i futureprisen, og dagsprisen rykker sig derefter.
@Hostrup og IlPrincipe
Det lyder logisk, takker for svarerne.
@Hostrup
Du lyder som en, der har hørt om Warren Buffet. Skulle du ikke ringe til ham, og fortælle ham, at han ikke kan spekulere i valuta? Det tror jeg han ville blive glad for at få et nys om. Han spekulerer i dag milliarder og atter milliarder på, at dollaren falder i fremtiden. - Ud fra kandt viden, for at det ikke skal være løgn.
Men det er jo utopi, ik?
Du har altså misforstået det med at markedet er perfekt. Det perfekte består i, at det nuværende udbud/efterspørgsel danner prisen.
JazzyBOB
@Jazzy Bob:
Tror du han køber/sælger først og hans viden derefter bliver kendt, eller tror du hans viden er almen kendt og han derefter køber/sælger?
Han kunne jo nøjes med folk til at købe og sælge hvis al viden var tilgængelig for hvermand. Jeg tror du skal ringe til ham og sige at alle hans analytikerteams er spild af penge...
@jazzy.
Jeg skriver at det teoretisk er umuligt............
I praksis, er skrub altid muligt.
Dina argumenter bliver da dummere og dummere !!!!
Selvfølgelig kan WB spekulere i valuta, spørgsmålet går på om der er +ev for en dansk pokerspiller i at afdække sin position.
Har warren buffet ikke en væsentlig portefølje af værdier i $$$$$$
Så er det nok en meget god afdækning han har lavet !
@IlPrinciple
Han handler ud fra viden, der må betragtes som alment kendt (af relevante markedsspillere)
@Hostrup
Øhhh - teori eller praksis. Er mine penge bedst i teori eller praksis? Hvis dollar ligger i 530 om et halvt år, er det så fedt at vide, at man teoretisk ikke kunne have garderet sig, men at man godt kunne have gjort det i praksis. Jeg ved sgu ikke hvor mange milliarder, du har liggende i dollars, men hvis du bare har en, er det da ikke uden betydning, er det?
Vi kan da godt blive enige om, at en jævn dansk pokerspiller, der taber mere end han vinder kan være ligeglad, og at han måske hellere skulle læse et par bøger eller rykke op/ned i limit.
Men jeg mener at det, der har været talt om her er en kende mere vidtrækkende end som så, og at det måske kun er relevant for 1% af spillerne, der vitterligt har mange dollars, men det kan da være interessant nok alligevel, og skal man have en opfattelse af tingene, kan det jo ligeså godt være den rigtige, ik?
At du postulerer, at mine argumenter blier dummere og dummere takseres til en kommentar om, at dette netop er den mindre kloges ordvalg i situationer, hvor han ikke er i stand til at forklare sig. Du har endnu ikke skrevet noget i denne tråd, jeg ikke har forstået, men jeg har overblik til at vurdere, at det er forkert, det du skriver.
Valutakurs er ikke et holdningssørgsmål. Dannelsen beror på fakta, og ikke på, hvad vi mener. Der er ingen mellemting - og da ingen mennesker kan overskue al relevant viden, er det relevante for valutaen handel med varer (herunder pokerchips) og tjenesteydelser og værdipapirer imellem landenes valutaer. Dette er udbud og efterspørgsel. Når man ved, at USA skal have endnu større fremtidige underskud, er det legitimt at antage, at dollar falder mere endnu - når pengene skal betales.
Måske vi skal holde her......som Stefen Brandt siger: Vi blivere alligevel aldrig...............enige.
Jazzy Bob
Og jeg har hygget mig trods modstanden.
Jeg mødte engang op i mit AP møller-look til et opstyltet møde, hvor jeg skulle fortælle vidt og bredt (ikke om valuta) om udviklingen af en større dansk koncern. Da jeg var færdig var folk vældigt opstemte på at komme igang, men en sjov gut kom hen og sagde. Det er meget godt, Andersen, men som jeg altid siger:
"Det er jo bare noget, vi leger"
....Og med sådan er der jo så meget :-)
Jazzy B
Jazzy Bob
@jazzybob.
Min udtalelse om at dine argumenter var blev dummere og dummere, gik blot på dit eksempel med WB. En mand der har MANGE aktiver i $$$ kan selvfølgelig godt afdække sin valutarisiko, og det bruger du som argument.
Vi er 100% enige om at USA''s underskud er et problem, og udgør en risiko for at $ falder.
Men jeg vil tage et hvert bet (som jeg har råd til) om dollar kursen i fremtiden.
Sig et tidspunkt, og en kurs, så skal jeg sige om jeg køber eller sælger.
@hostrup
Da Warren Buffet og hans selskab er amerikansk og aflægger regnskab i USD har han IKKE nogen valutarisiko på sine USD-aktiver. WB spekulerer aktivt IMOD USD, hvilket han også offentligt har sagt ved utallige lejligheder
Hov - jeg troede jeg var helt alene. Tak for den.
Så slipper jeg...
Jazzy Bob
@warren (buffet?)
Det gør det jo ikke nødvendigvis mere rigtigt !
@JazzyBob
Det lader altså til, at der er noget du ikke har forstået.
Du skriver i et indlæg længere oppe:
"det jeg i min vildfarelse gik og troede var, at kursændringer sker på basis af kapitalstrømninger og ikke synderligt med baggrund i viden. Viden ændrer først noget, hvis det omsættes til handling."
Prisen på et finansielt aktiv stiger og falder altså med udbudet og efterspørgslen og ikke kapitalstrømmen. Det kræver altså med andre ord ikke X mia. dollars i salg at flytte dollar kursen til 5,00, men blot en kollektiv beslutning i markedet om, at valutaen ikke er mere værd overfor danske kroner. Der behøver principielt ikke være handlet for mere end 1 kr..
Når det er sagt, så er diskussionen vedr. effektive markeder jo meget gammel, og der findes mange dygtige mennesker, der mener at man ikke kan få en edge på nogle af de finansielle markeder. Alligevel er der mange eksempler på folk, der konsistent over mange år har slået alle tænkelige markeder. Dette gælder også valutamarkedet.
Jeg tror der ligger meget i "cyklerne", men de er svære at arbejde med, grundet begrænset data materiale. Kondratieff (og Schumpeter''s arbejde med K-waves og andre), Dewey, G. Moore og andre har påvist nogle meget interessante korrelationer i økonomien. Dewey for eksempel har haft nogle fantastisk præcise forecasts (i dagens økonomi), og det er på trods af, at hans seneste værk vidst nok er dateret engang for mange, mange år siden.
Hvad jeg prøver at sige er, at man nok ikke slår de finansielle markeder ved hjælp af en avr. joe metode, hvor man argumenterer i følgende stil: "USA har underskud, krig er ikke godt og Tyskland er på vej i gang, så jeg tror sgu at jeg vil spekulere imod dollaren i USD/EUR krydset".
Men jeg tror dog at der eksisterer noget viden i nogle afkroge af økonomien, som ikke kan betragtes som "almen viden" i markedet, og som kan skabe en +EV situation for en skrap spiller. Der er et par danskere der ved ret meget om de føromtalte cykliske fænomener i økonomien, og deres resultater på specielt obligationer, men også på aktier har været rigtig flotte over mange år.
/Mikael
@Warren
"Da Warren Buffet og hans selskab er amerikansk og aflægger regnskab i USD har han IKKE nogen valutarisiko på sine USD-aktiver"
Skal indrømme at jeg ikke rigtigt har noget grundlag at udtale mig på overhovedet. Men den udtalelse kan simpelthen IKKE være rigtigt.
Hvis dollaren falder til det halve vil hans aktiver og passiver være halvt så meget værd i forhold til andre valuater (og dermed andre lande). Og dermed vil USA skulle betale dobbelt så mange $$$ for de varer de importerer. Dermed stiger priserne og hans formue bliver dermed mindre værd.
Må jeg tillade mig at spørge hvor du har din viden om at han ikke løber nogen $$$-risiko fra?
Er ikke sikker i min sag men kan simpelthen ikke se at han lever i USA og aflægger regnskab i $$$, skulle gøre ham resistent overfor større valutaudsving, netop pga devalueringen af hans formue i forhold til valutaer ved et downswing af dollaren.
At han spekulerer imod dollaren gør ikke din udtalelse om at "fordi han bor i USA og aflægger regnskab i dollars er han udsvingsresistent" mere rigtigt. Glæder mig til at høre en forklaring da jeg heller ikke selv er sikker.
/Costa
@Costas
Selvfølgelig bliver man som privatperson og virksomhed påvirket, hvis (i vores tilfælde) DKK falder kraftigt i værdi. Men der er ingen decideret valutarisiko at afdække.
@DTM
Udbud og efterspørgsel er altså = kapitalstrømmene. Alt andet er en selvmodsigelse. Man kan ikke på den ene side tale for udbud/efterspørgsel og på den anden side argumentere for kollektive beslutninger, der går på tværs heraf. En kollektiv beslutning kan kun effektiviseres i markedet ved handling (altså at køberne forsvinder/dukker op eller at sælgere gør det)
Jeg vil ikke gøre dette langt, for jeg tror, du har misforstået, at jeg er 100% enig i, at det hele drejer sig om udbud/efterspørgsel. Spørgsmålet er bare: Hvad skaber udbud/efterspørgsel og dermed valutakurs? Jeg mener at have belæg for at sige, at det er kapitalstrømme.
Resten af det, du skriver er vi enige om. Et par spændende herrer, du har fat i, men en enkelt gør du sgu uret, og det er avg. joe. Du har selv lært det engang, og det kan andre også, hvis de ville.
"Der er et par danskere der ved ret meget om de føromtalte cykliske fænomener i økonomien" - ja, vi er vist en tre-fire stykker :-)
Jazzy
@DTM
Dog mener jeg ikke at markedet absorberer viden, førend den er effektueret, og med det siger jeg, at afkrogene af økonomien har mindre betydning.
EUR/Dollar krydset er forøvrigt et fortrinligt "spil" - ud fra min avg.joe betragtning.
JB
Hovedkonklusionen må vel være, at medmindre man har meget store $-beløb ude at svømme, eller er blandt de 3-4 mennesker i Danmark der ved en masse om cykliske fænomener, bør man som pokerspillende valutanovice koncentrere sig om at spille poker, da der er væsentligt mere at hente i dette marked for en dygtig pokerspiller end der er i valutamarkedet for en dygtig pokerspiller.
Hvis man som pokerspiller er hundeangst for at løbe en valutarisiko, kan man jo oprette en konto på de sites der tilbyder at holde kontoen i lokal valuta. Det er sites som Betfair, Bet24 mv. Her veksler man sine penge ind, inden man går igang med at spille - og veksler så efterfølgende ud til DKK igen når man er færdig med at spille. Dette er så vidt jeg ved ganske omkostningsfrit for spilleren.
De store sites som party, stars mv. tilbyder ikke denne service, da de er knap så lokalorienterede - men lur mig om ikke det er på tegnebrættet flere steder. Jeg kan ihvertfald erindre en spørgeskema undersøgelse fra Stars, hvor der blev spurgt til netop dette punkt.
@Jazzy Bob
"Udbud og efterspørgsel er altså = kapitalstrømmene"
Hvis du laver denne regel er det helt fint. Bare vi snakker det samme sprog.
"Spørgsmålet er bare: Hvad skaber udbud/efterspørgsel og dermed valutakurs? Jeg mener at have belæg for at sige, at det er kapitalstrømme."
Vil du være sød at uddybe, hvad du lægger i ordet "kapitalstrømme"?
/Mikael
@DTM
Beklager, hvis jeg har valgt et uskarpt ord. Det dækker over:
Import/eksport
Indkomstoverførsler
Investeringer
Valutareserver
Kan ikke hitte på flere, men jeg forstår det så bredt, at det handler om udveksling af valuta for valuta eller valuta for varer/tjensteydelser/ejerskab/belønning.
Jazzy
Der er altså sagt så ufatteligt mange forkerte ting i denne tråd. Først startede Jazzy Bob med at ligge sin interessante linie ved at konstatere (og jeg citerer) at:
"At viden om budgetunderskud mm. skulle være indarbejdet i kursen er lidt noget sludder."
Hermed er niveauet lagt, og det syntes at fortsætte for hans lommefilosofiske betragtninger igennem alle hans indlæg.
Jeg gider og orker ikke at diskutere med så påståelige og ignorante mennesker, om et emne, der kræves et reelt kendskab til, før der overhovedet kan forekomme noget, der ligner en dialog på området.
Det er empirisk bevist i det ovenstådende, at et sådan niveau aldrig vil blive aktuelt i dette forum, primært som følge af Jazzy Bob. (Det kan godt være han excellerer til familiefesterne hvor folk ikke ved bedre og at dette forhold er steget ham til hovedet.)
Og det er det sidste jeg skriver i denne tråd, så Jazzy, du kan godt spare dig med mere af samme skuffe som beskrevet ovenfor.
Og Gene summerer det hele fint længere oppe, hvis der er nogle, der skulle være i fortsat tvivl, om svaret til den oprindelige spørger.
Tina"KRYDDS" - ALL IN ALL IN!!!
[a:http://www.nting.blogspot.com ][a]