Hej
Jeg skal lige bruge noget indput på denne hånd.
Har ikke lige mulighed for smide HH på, så i får den lige fra hukommeren
Blind 100-200
Hero UTG - stack ca. 2300 - 6♥6♣
Villain 1 - stack ca. 4500
Villain 2 - stack ca. 4500
Villain 3 - stack ca. 2400
Alle ved bordet er semi TAG.
Stacken ryger til midten ud fra tanken om at et std. raise comitter anyways og jeg kan ikke finde et fold frem da blinden snart begynder at bide igen - dislike ?
Hvordan spilles mid PP gennerelt på boblen UTG ? - Hvis vi var Big Stacken er et std. raise vel ok med henblik på at pleje stacken og godt kan folde hånden mod et skub.
Jeg spørger fordi jeg typisk godt kan finde et fold frem i situationer hvor der er åbnet før mig og jeg ikke er presset til at træffe en beslutning. Men er i tvivl de gange hvor jeg selv sidder UTG med mid PP og mere end 10 BB.
pft.
$11 sng - 66 PF decision på boblen
Jeg ville folde her. Havde jeg 88 var det et klart skub, men som situationen er her, er et skub lige aggressivt nok. Især fordi folk på det niveau gladeligt kalder med A8+ og så er du ude i et coinflip for hele din stack.
Dit problem er dog, at du har en bigstack på din højre side, men vent med at bekymre dig om det til blinds stiger eller din stack falder under 10BB. Folk på de mindre sngborde har en tendens til at gå broke alt for ofte, og det kan du udnytte ved at spille lidt mere passivt og lade de andre slå hinanden ud.
---
www.raybandk.blogspot.com
jeg raise til 700 og skubbe på 90%-flops. Jeg vil givetvis folde til et reraise med mindre reraiseren giver mig anledning til andet. Du kan sagtens spille videre med 7,5 bb.
Fold er bedre end skub.
Alt dette fordi det er en SnG, hvor det først og fremmest gælder om at komme i pengene.
@Rayban
Tak for dit svar.
Hvordan ændre situationen sig, hvis vi nu er chip leader ved bordet i samme pos. Hvilke par under f.eks 1010 kan vi forsvare, som mulige hænder til et steal - kun mid pairs 66-99 eller også 22-55 ?
pft.
@MichaelHJ
Tak for svaret.
Det var nemlig en af de tanker jeg gjorde mig, om jeg stadig ville have noget FE med en stack på omkring 7,5 BB ved at folde mod et reraise.
Men der skal vi vel ned under 3-5BB før Villains har odds til at kalde med næsten alt.
Raise til 700 er da helt sikkert den værste mulighed.
Fold eller skub er de to reelle muligheder.
Jeg tror egentlig altid at jeg skubber her, men tror egentlig at rayban har ret så jeg skal til at folde fremover.
@MichaelHJ
Det er så den dårligste option man kan vælge.
@Faceman
Som Rayban vil jeg også vælge fold i en 10$ SNG.
Du skal generelt være meget passiv på boblen fra UTG når du spiller mod 3 donks.
Du siger så at de er semi-tighte alle tre hvilket selvfølgelig gør et push bedre, men ikke nødvendigvis +EV.
Som du har beskrevet situationen så ville jeg pushe her med 88+, AQo+, ATs+.
Et raise er absolut det værste du kan gøre her. Du kan ikke calle et all-in og du har en dårlig hånd postflop hvis du bliver callet + en umulig stack at spille. Du raiser udelukkende med formål at stjæle blinds, og du har ingen card-removal med 66, så det er virkelig at smide penge ud af vinduet.
Synes det kommer meget an på bordet, tit vinder du jo sikkert de 300, men bliver du kaldt er det coin-flip eller overpar.
Andet problem er at det er den anden short-stack der er BB, det er jo ham det gør mest ondt på, det er bedre at lave moves på de store stakke, de burde ikke have lyst til at satste halvdelen af deres stak på andet end stærke hænder, de kan jo bare cruise sig i pengene.
Jeg tror altså jeg folder, men et skub er bestemt ikke udelukket, somsagt kommer det an på bordet, hvis det er stamt skuber jeg, men hvis de to store stacks er donks så bliver det mucken.
Bare mine 5 cent
@Alle sammen
Tak for jeres svar. Jeg strammer op fremover UTG med en lille stack.
Hvad nu hvis vi er Chip Leader ved bordet fra samme pos. og skal pleje stacken. Er det +EV at stjæle med alle par under f.eks 88 og gør det nogen forskel hvis BB er small stack med under 10BB ?
Nu er det jo ikke en "exact" videnskab, men alt andet lige er det mellemstacks der er det oplagt mål for steal/moves.
Kæmpe stacks risikrer du caller "bare fordi de kan" og de små "bare fordi de ikke har noget valg" En tight mellemstack vil typisk være mindst tilbøjelig til at kalde fordi det for dem ofte er en god forretning at vente på de små stakke ryger ud...
Det er jo meget afhængig af bordet, men for at det i længden giver overskud at lave coinflips skal du jo have en rimelg stor fe, så det er ikke nødvendigvis en gode måde at pleje stakken på.
Og desperate shortstacks er de sværeste at bluffe, eller de har ikke rigtig andet valg end at kalde og håbe det bedste..
Som CL, skal du pushe any 2 cards på button (ved boblen) rimligt tit da dine modstandere gerne vil i pengene og derfor skal bruge en god hånd for at calle. Når blinds er så høje, er det meget vigtig at stjæle fra shortstacks, da deres equity bliver meget mindre ved at miste Fx en BB. Det er meget vigtig at du bliver ved med at ligge pres på som CL da de fleste villians gerne vil i pengene, og derfor vælger en tight-passiv linie hvis du spiller så aggresivt.
I hånden hvor du har 2300 er det et klart skub, hvis blinds stiger igen er den er hånd optimal at gå all in på. Den har lidt spille værdi. Det vigtigste i en SNG er ALDRIG!! at blive blinded out det må du aldrig, så derfor taler jeg for et skub her da du sagtens kan få 10 uspilbare hænder i træk, hvilket med disse blind lvls vil få dig ned på omkring 1200. Det ville være en katastrofe derfor skub.
@123
Tak for svaret.
Jep som nævnt tidligere skubbede jeg stacken og SB fandt 99 frem og tog den ned. Blev bare lige i tvivl om måden jeg spillede den på.
123_All-in 22-05-2008 22:25
"...så derfor taler jeg for et skub her da du sagtens kan få 10 uspilbare hænder i træk, hvilket med disse blind lvls vil få dig ned på omkring 1200. Det ville være en katastrofe derfor skub."
... Og du kan få AA næste hånd, når du sidder i BB efter at have foldet 66 UTG. Din logik er resultatorienteret, og duer ikke i en sng.
Du kan ikke forudsige, hvad de næste ti hænder bliver, og derfor skal du spille hånden ud fra det givne scenarium, og ikke ud fra spekulationer. I det givne scenarium skal du kun spille hånden, hvis den giver et forventet positivt afkast i det lange løb og med 66 UTG er den forventede indtjening ofte negativ (EV$-). Det vil sige, at du, i det lange løb, vil tabe penge på at skubbe hånden. Stiger blinds næste hånd, så kan du tage det med i din betragtning, men du kan ikke retfærdiggøre et skub med, at man måske går kortdød næste ti hænder.
---
www.raybandk.blogspot.com
Faceman
Rod lidt rundt med SNG Wizard. Her kan du taste forskellige scenarier ind og se, hvad der kan betale sig at skubbe med.
---
www.raybandk.blogspot.com
@Faceman
"Tak for jeres svar. Jeg strammer op fremover UTG med en lille stack."
Det er ikke fordi at du har en lille stack at pushet bliver forkert. Det er fordi at du har for mange BB. Hvis du i samme situation havde 9 BB eller under, så ville det være et skub.
77+ og jeg skubber her. Derudover skuber jeg også hæner ala A9s+, AQ, AK
@Rayban
Jep jeg har SNG Wizard og kigger dem nærmere igennem. Ellers spændende Blog du skriver!!
@and8
Fik vist lige misforstået tidligere skriv - tak for rettelsen :)
Som and8, medmindre blinds dobler i næste hånd eller sådan, så folder du bare.
Med elleve BB kan du godt vente lidt med at være desperat, og risk/reward forholdet er ikke perfekt endnu.
Med 11.5 blinds skubber jeg nok kun 88+, AQ.
Efter blinds vil du have 10BB, og de stacks der evt skulle calle dig har mindre stacks og er færre, hvorfor 66, eller i hvert tilfælde 77+ AJ+ godt kan blive et skub da.
At raise mindre end all in er helt i skoven med så lille stack. Medmindre måske du har AA og lidt håber på at chippie skubber over.
Det er vigtigt ikke at blinde ud, men det er når man kommer ned på 7-8 blinds at man skal skubbe bredt før man mister sin FE, ikke når man har 11.5. Hvis du senere skubber Q7 o med 7,5BB er du oftest stadig næsten coinflip mod et random es der caller, og de chips du kan vinde når de folder er mere værd end dem du kan vinde nu. Så man skal ikke tage unødvendige chancer, nogen kan jo buste ud før det når så vidt.
Der er åbenbart enighed om at et standartraise (tilpasset stackstørrelse) - som vil være mit standartspil her - er en dårlig ide. Meningen hermed er, at 66 er en god handske 4-ways, hvorfor den skal spilles - mhb. at stjæle blinds naturligvis. Spiller du mod 3 gode spillere, der giver light på nakken eller hvis du selv har været aktiv, bør den nok foldes, men ellers er der stor FE for en lille risiko.
Men jeg skal indrømme jeg er i tvivl og vil tage ovenstående argumenter i betragtning fremtidigt.
Dog vil jeg holde på, at et push er det klart dårligste valg med alle spilbare hænder. Man bliver kun kaldt af bedre hænder plus AK og AQ for at stjæle 1½ BB med en indsats på 11½BB på boblen i en SnG - No Way!
@drhoho
Tak for svaret. Var nok også bare for desperat uden grund med 11,5 BB og fandt første rimelige handske at skubbe på. Har ikke tidligere overvejet at det godt kan svare sig med lidt is i maven før jeg tager et coinflip, hvis ikke muligheden byder sig inden jeg når 7,5 BB, eller en af de andre Buster før mig.
Jeg folder også her da risk-reward-forholdet er for dårligt med 11,5 bb. Men 8-9 bb tilbage havde jeg pushet.
Kunne heller aldrig drømme om at raise uden at pushe, med 11,5 bb, i en SNG, og da slet ikke med en hånd som 66 der ikke kan kalde repush og næppe heller forbedrer sig på floppet hvis man skulle få et call, et raise gør således hånden til et rent bluff, og det er der ingen grund til at rode sig ud i.