Jeg spillede en $10R tour med $7k garanteret i går aftes, hvor jeg kom på ft. Da vi er fire tilbage sker nedenstående hånd. Uanset hvad jeg vælger at gøre, så vil den blive ret afgørende, og da beslutningerne med fire mand tilbage er ganske betydningsfulde målt i kroner og øre, vil jeg gerne høre, hvad PN gør i spottet.
Først lidt baggrund.
Jeg har fra starten af ft været til den loose-agressive side, hvor jeg stjålet en masse pots preflop, og taget nogle få større pots ned postflop. Jeg har i hvert fald tre gange 3-bettet all-in preflop med hænder såsom AK, men uden at vise op. Min stack er altså øget på ft fra ~100k til 338k stort set uden at komme til showdown. På vej til ft var jeg længe presset, og sendte derfor stakken til midten utallige gange for at stjæle blinds og anter. Jeg mindes dog ikke, at have spillet på bord med nogle af de to i hånden.
Bazaraldo har været fts store killer, og har taget en masse ud. Han har været oppe på over 700k, hvor nummer 2 havde ~250k, men har som det kan ses mistet lidt på det sidste. Han har ikke været bleg for at calle all-ins fra andre med meget marginale hænder, og har generelt et noget tvivlsomt loose spil. Da vi var 5-6 tilbage raisede han eksempelvis mit EP-raise all-in fra knappen med Q9o. Hans calling range preflop var relativt bred, så det var ikke typisk ham, jeg stjal fra, når han var i BB.
agamestyle har til gengæld været noget mere tight og sane i sit spil, og har deraf doneret til min stack i form af blinds og anter. Han har dog vist, at han kan overspille gode starthænder preflop - eksempelvis da han callede all-in med AQ i SB efter et EP-raise og all-in fra Bazaraldo på knappen. Ellers har jeg ikke set ham lave noget helt vildt, da han ikke har spillet SÅ mange hænder.
Hånden går som følger. Hvad gør hero i spottet?
Seat 2: Hero ($338,189.78 in chips)
Seat 4: hogiman ($487,680.00 in chips) DEALER
Seat 8: bazaraldo ($584,764.68 in chips)
Seat 10: agamestyle ($408,365.54 in chips)
bazaraldo: Post Ante $2,000.00
agamestyle: Post Ante $2,000.00
Hero: Post Ante $2,000.00
hogiman: Post Ante $2,000.00
bazaraldo: Post SB $10,000.00
agamestyle: Post BB $20,000.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [♠7 ♠9]
Hero: Raise (NF) $43,000.00
hogiman: Fold
bazaraldo: Call $33,000.00
agamestyle: Call $23,000.00
*** FLOP *** [♥7 ♣9 ♥6]
bazaraldo: Check
agamestyle: Check
Hero: Bet $68,500.00
bazaraldo: Call $68,500.00
agamestyle: Raise (NF) $363,365.54
Hero ?
EDIT: Farvekoder
$7k GTD: TTP 3-vejs i pos. på FT (4 tilbage)
Jeg kommer aldrig væk her.
Vi er favorit mod de fleste draws, og har allerede en stor del af vores stack i potten.
Vi folder altså aldrig top 2 i en raised pot med en M på 6 hvis vi folder, især ikke når vi tager i betragtning, hvordan boardet ser ud. Der er så mange draws derude at det er et let let call.
Surt setup at han lige sidder med 66, men der er bare ikke noget at gøre...
Mener det er et okay let call af samme grunde som de to andre. Derudover vil jeg gerne rose dig for en rigtig lækker info omkring spillerne, dig selv og hvad der er sket.
Det er lige præcis sådan noget der gør at man kan analysere spottet bedre, hvis det er et tough spot (hvilket os tre der har svaret indtil videre dog ikke synes).
Er der nogen på Pokernet, som er uenige i det, der allerede er skrevet?
Jeg cbetter en smule højere på så drawy et bord, men ellers er jeg enig med de andre. Snapbetalt.
@alle
Tak for jeres input. Jeg er naturligvis enig i jeres betragtninger, men havde en lille uenighed vedrørende hånden med en af mine venner, så jeg måtte lige sætte trumf på ved at få lidt opbakning fra Pokernet :).
For the record; jeg snapbetalte, og det samme gjorde agamestyle overraskende nok, men han kunne vise en floppet straight op (10 8), så lidt havde han da ;). Bazaraldo havde ♥10 ♥4 og ramte sin flush på river og scoopede potten til over 1 mio. chips, og jeg røg så på 4. pladsen. Uheldigt setup, må man sige :(.
Ingen har kommenteret pre-flop spillet, så derfor benytter jeg sgu mig lige lejligheden, hvis du vil have mig undskyldt ;)
Jeg raiser normalt ikke med spekulative hænder 4-handed med en stack som kun siger ~ 17bb. Vi er mere eller mindre fastlåst i den position, som hedder shoving or folding poker, hvilket rent basalt går ud på, at vores eneste moves (pre) rent faktiskt er indskrænket til netop de 2 options.
Derfor ville jeg normalt vente til jeg fik bare en lidt bedre hånd = en del suited Ax'er, any 2 billedkort, men også SC'ers i den rette position (læs: ikke UTG), med de rette opp's i puljen, rette action osv.
Man kan så argumenterer sig frem til, at vi alligevel skal raise - som vi altid gør (aldrig limp obv) med netop dennes type af hænder (SC's + one-gappers). Grunden kan så være, at vi netop på drawy og/eller pairish boards (som dette) ALTID kommer ind vs de mange LAGish/callingstations derude. Lad os antage at vi ser et flop 3-vejs. Så ville jeg forsøge at c/RAI, hvilket også gør at du har en del FE, de gange villains ikke har ramt floppet.
...bare lige nogle tanker...
@mr drain
Preflop er standard, synes jeg, når man tager i betragtning, at dynamikken ved bordet er nærmest altafgørende med fire tilbage.
Hoganim som sidder i pos. på mig spillede meget tight og foldede stort set alt. Selvom Bazaraldo have en bred preflop range, så foldede han typisk sin SB. Jeg havde tidligere haft SÅ stor succes med at stjæle pots, når agamestyle sad i BB, at jeg vurderer, jeg har +EV ved at raise preflop i det spot - også selvom jeg bliver callet og må folde til et bet på floppet. Den går simpelthen hjem ofte nok preflop til, at det er +EV. Derudover sidder jeg i position (bortset fra tighte Hoganim) på floppet, og regner med, at jeg kan tage en del pots hjem der også, selvom jeg ikke rammer. Det er alt for passivt i mine øjne at sidde og vente på en god handske at skubbe/raise med.
At spille skub/fold-poker ville i mine øjne også være helt forkert, når små raises har vist sig at være så effektivt til at akkumullere chips med.
Du skriver i øvrigt følgende "...men også SC'ers i den rette position (læs: ikke UTG)...". Med "rette position" mener du altså på knappen, for det er den eneste position ved bordet, som er bedre end den, jeg sidder i...
Jeg er umiddelbart enig med dit spil. Som spillet må vi ende all in. Men havde du haft de rigtige reads på modstanderne, ville du vide at de spiller korrekt poker, kalder når du giver dem odds til det, og dermed udspiller dig på floppet
SB får 2,5-1 for at kalde og når han kalder for BB 5-1 for at kalde, dette er enorme odds og BB skal jo altid minimum kalde med de odds. Selv hvis SB ikke havde kaldt ville BB have 3,5-1
Du kan ikke tillade at give så gode odds hvis du ville købe blinds. Du er jo næsten sikker på at blive kaldt hvis de har en dårlig eller mellem hånd og re-raised hvis de har en god.
Poker handler om ikke at give modstanderne gode nok odds til at kalde.
Pot-odds er en vigtig del af poker, jeg anbefaler du læser lidt omkring emnet.
jeg anbefaler umiddelbart at du ser bort fra alt blueish og mrdrain har skrevet, pf er helt standard, og floppet kommer du aldrig væk fra..
Preflop er std - har du lige læst Gus Hansens bog om hans live tour, siden du skriver sådan blue? :)
Jeg raiser personligt til 100K for at give villains dårlige odds...
Hvis de så raiser dig, kan du nemt folde, da de må have en god hånd...
@Blue
Det lyder som om, du ikke har så stor praktisk erfaring med endgame på final table?
uheldigt setup, men du laver ingen fejl i hånden og vi er tvunget til at betale det flop.
Preflop er 50/50, ingen fejl hverken at drysse eller raise.
Bluish og mrdrain er self helt væk, gutter I er altså fisk, godt i vil lære men lyt lidt mere.
Jeg kommer heller aldrig væk her. For stor mulighed, for at du tager touren hvis du tager denne pot ned, til at jeg ikke skubber.
Udover det kunne jeg godt lide din sætning: Dog, uden at vise op?!?
Er det std. at gøre det når man tager en pot ned preflop:)?
Surt han rammer farven i øvrigt:(
/CC
Instant call her. Naturligvis er det relevant at frygte trips eller straight her. Men ville man ikke skubbe 66/77/99 ind fra BB, når der er lavet et standardraise og SB kun har valgt at kalde? Det mener jeg i hvert fald.
Så derfor behøves vi ikke frygte trips og sandsynligheden for at vores modstander har ramt endnu bedre end os er ikke videre stor, så derfor kalder jeg.
Kan i øvrigt heller ikke se du laver noget forkert preflop.
Surt at du endte med at tabe hånden, men WP.
Kommer ever never ever never væk her, nu findes resultatet jo af hånden.
Agames squezze range er kæmpe stor, helt ned til en nøgen 8'er kan han shove med her.
Den anden gut der caller bagpå kan jeg aldrig se er foran hvis han er så agro, i så fald havde han shovet PP preflop som har lavet et set, ham ville jeg sætte på et par 6 eller 7 normalt.
Overrasker mig faktisk ud fra din beskrivelse af ham, at han ikke shover.
Btw god detaljeret hånd, eneste ting der kunne mangle var payouts og om dette er dit normale stake.
Når du nu vælger at spille hånden kan man vel aldrig komme væk efter floppet.
Mener dog at hånden skulle muckes pre da du aldrig caller et all in pre flop med den hånd og som der var andre der nævner er din stake ikke til Raise/fold pre.
Jeg har dog ikke den store erfaring med ft
Gratz med 4pl :-)
Matematik siger som jeg har beskrevet tidligere at det er forkert at raise 2,15xBB når der er ante du tigger dem næsten til at kalde din middelmådig hånd.
Folk skriver det er forkert, men har ikke set matematiske argumenter for det! Hvis der er nogle argumenter for at mine udregninger ikke skulle passe, eller der er noget jeg har overset, ville jeg meget gerne hører dem.
Så kan man diskuterer om det kan være korrekt at gøre det alligevel, hvis f.eks. de andre spiller yderst irrationelt. Dette viser sig så bare at de ikke gør da de begge kalder med 10 8 og 10 4. Som i øvrigt er helt korrekt af dem.
Så kan ikke se hvordan nogle kan forsvarer sådan et lille raise pre-flop. Hvis man ikke kan skræmme hænder væk som 10 4 og 10 8 væk så er der ikke meget man kan skræmme væk. Dette er jo ensbetydende med at man enten udsætter sig selv for et re-raise man ikke kan kalde, eller at man bygger en pot, hvor man har ingen ide om de andres kort og som samtidig er svær at komme væk fra. Du er nød til at være mere aggressiv eller mere afventende ikke disse halv-løsninger.