DON

Godaften derude.

Jeg har nu spillet NL10 og NL20 cashgame med et ok resultat. Dog er det begyndt at kede mig lidt, så jeg overvejer lidt at kaste mig over DON SIT'N goes. Dog er der meget lidt action på BetMost, så jeg overvejer lidt at finde et nyt site. Betfred skulle man jo kunne få en god deal, denne bliver vel ikke "dårligere" hvis man primært spiller DON? Desuden har jeg hørt at niveauet er højt derinde? - også på de lavere stakes (regner med at spille 10$).

Jeg har spillet lidt DON, men vil alligevel gerne finde lidt mere info omkring det(fandt ikke meget ved at søge herinde i arkivet). Er der et sted man kan se nogle rigtig gode videoer, som ikke koster kassen.

Venlig Hilsen Bersang. :-)

Hvis du keder dig ved cashgame, er det sgu nok ikke DoNs du skal spille.

DoN er tæt på at være det kedeligste der findes at spille , så keder cashgame dig, er DoN ikke det rigtige at spille

@ Homemade

Det er jo en smagssag, og kommer an på hvad man synes er spændende. Personligt savner jeg lidt action i DoN til tider, men til gengæld elsker strategielementet, som der ikke findes på samme måde i cashgame. Jeg spiller af samme grund begge dele.

@ OP

BetMost er på Ipoker netværket. Betfred er på Ipoker netværket. Med andre ord er de 2 spil identiske. Den eneste forskel består i hvad de tilbyder spillerne.

Der burde være rigeligt med action på 6-max DoN, og fra d. 14-28 er der $ 100.000 race på Ipoker. Her kan du spiller 20+ borde af gangen tør jeg gerne love.

MHT videoer er jeg blank desværre.

MVH Skod

Jeg spiller en del don på Betfred, det går faktisk fint, men det er også kun 2-40.
Det er nok lidt kedeligt da det ikke er mange hænder jeg spiller, men jeg vinder så også de fleste gange, så er man meget tålmodig og slår til på det rigtige tidspunkt, kan der godt tjenes lidt penge.

Der findes utrolig mange tråde her om DONS, så kig dig lidt omkring. Det kan være du finder noget brugbart. :)

@Homamade

Min formulering var nok lidt daarlig.. Jeg traanger nok naermere til at prove noget nyt, da jeg laenge har spillet cashgame. Starten er uden tvivl kedelig, men til sidst synes jeg sagtens det kan blive nervepirrende og spaaendende.

@ skod

Hvad mener du med at de to spil er identiske? Selvom begge sites er fra Ipoker, betyder det vel ikke at niveauet er identisk? Har maaske misforstaaet dig.. En anden ting, men du maaske kan svare paa. Folk snakker om at have det saakaldte evige diamond level. Er det noget der stadig kan erhverves, eller vil man miste en del value de forste maaneder fordi ens VIP er lavt?

@Suippa

Hvor findes disse? Har sogt i arkivet, og der kunne jeg daalme ikke finde meget. Maaske jeg har sogt paa det forkerte, selvom jeg sogte paa flere forskellige ting..

Et netværk betyder et det er de samme spil der kører.
Altså om du regger til en sng fra det ene eller andet site er ligegyldigt. På BetMost spiller du altså også mod spillere fra Betfred.

Haha.. det var jeg faktisk slet ikke klar over. Tak!

Spiller desværre ikke derinde, så kan intet sige om niveau/action.


Ved ikke hvad du leder efter, men fandt bl.a. disse to:

Der diskuteres lidt i denne..
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=232696

Der er to film med Gumple, samt respons på hænder/betsize etc..
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=236722

Ipoker er det et forholdsvis stort netværk? Det undrer mig egentlig lidt at der næsten ikke er noget 10$ DON action. Hvordan kan jer der spiller på Ipoker holde den kørende? Det er da umuligt lige at åbne 16-20 borde?

Det er et af de største ja pokerscout.com/ ikke helt inde i 10$ don action men tror at man vil have mulighed for at åbne 16-20 10$ dons i prime time, næsten i hvert fald. Gætter på at du bare har været inde og spille på nogle "dårlige" tidspunkter, der er mest action fra omkring 18-02 CET.

I skrivende stund er der sølle 1 10$ DON SNG som har mere end 1 person registreret..

Har du så ikke nogle filtre slået til så du evt ikke kan se alle ?

Lige omkring tidspunktet for din sidste post var jeg inde og tjekke, der var 19 igangværende $10 6-max turbo og 5 igangværende $10 full ring turbo. Derudover er der også ikke-turbo.

Så er du lidt flexibel med bordtype skulle du nok kunne få gang i en masse borde, men hvis du som mig mest er til full ring kan det godt give lidt problemer hvis du vil spille mange borde.

Bersang

Sandheden er at stars er der eneste site som kan give masser af DON action.

Sign up via pn og fyr op .. Du kan asap koere 24 border uden problemer.

Mvh tyson

@Longchamp

Jeg spiller helst kun 10 mands. Tror det er nemmere at holde styr paa det hele, hvis man ikke mixer bordtyper. Lidt aargeligt der ikke er mere action, men det er aabenbart ikke populaart nok

@miketyson

Er den deal paa PokerStars ikke elendig? er vild med designet, men har bare hport at deres rakeback er vildt daarlig?

Tak for de fine svar so far. :-)

Lækkert jeg ikke er den eneste der foretrækker 10-mands :-) Desværre er der meget mere gang i 6-mands.

Hvis ikke lige der var det med skatten var stars perfekt. Hvis du spiller turbo (5 minutters levels så lidt mindre turbo end Betfred) koster det kun $10+0,4 så det svarer til 60% rakeback i forhold til de fleste andre sites, + hvad du derudover kan få i PN's deal som jeg ikke kender.

@longchamp

Det har du selvfølgelig ret i. En skam det kun er her man finder action på 10mands.


Var det egentlig ikke noget med, at Stars måske blev skattefrit i den nærmeste fremtid? Var er reglerne egentlig med hensyn til skat? Jeg har før udbetalt 150$ fra stars, og der betalte jeg ærlig talt ikke skat.. Er det fra et givent beløb man skal betale skat, eller er det bare alle gevinster der skal betales? I så fald, er det 50%?

Venlig Hilsen Bersang

Jeg burde starte en klub for os gamle mænd med hvidt skægt der stadig foretrækker 10-mands... Hvem har brug for det nymodens pjat når vi har det gode gamle? Vi er en sjælden race!

@ Bersang

Du skal ikke betale skat fordi du trækker penge ud. Du skal betale skat fordi dine gevinster overstiger dit tab.

Eks. Du sætter 150$ ind og tager 150$ ud, og har 0 $ på kontoen= du skal ikke betale skat, da du ikke har profit.

Eks. 2 Du sætter 150$ ind og trækker 150$ ud og har 100$ på kontoen= du skal betale skat af 100$.

Eks. 3 Du sætter 100$ ind og trækker 0$ ud, og har 200$ på kontoen. Du skal betale skat af 100$.

Det handler altså udelukkende om gevinst-tab=profit, og ikke hvor pengene er.

MVH Skod

@pisfisk

Du skal være så velkommen, selvom det hvide skæg ikke helt er der endnu for mit vedkommende ;)

@skod

Tak for dit fine eksempel. Ved du eller en anden, om Stars bliver skattefrit i nærmeste fremtid?

/Bersang

@Bersang
Næsmeste fremtid er et vidt begreb. Mit bud er at de bliver skattefrie i slutningen af 2011. Men det er gætterier, og det vil alt andet du hører også være, uanset hvor skråsikre folk er.

@Pisfisk

Er der et sted man kan tjekke hvor nede man er? Jeg har uden tvivl minus på PokerStars, men eventuelle gevinster skal jeg jo så ikke betale skat af så længe de ikke overskrider mit tab. Hvor meget tiver VIP steller rewards egentlig?

@bersang

PokerStars giver cash bonuser som i størrelse godt kan konkurrer lidt med alm rakeback aftaler.

Silver = ca. 17%
Gold = ca. 21-22%
Platium = ca. 28%
Supernova = ca. 35-51%
Supernova Elite = ca. 47-67%

Lægge til dette, at stars på udvalgte SNG-typer køre med lavere rake end andre site .. og det begynder at giver lidt mening.

At deres software og SNG blindstruktur, så tilt mig fra sans og samling er vel en helt anden sag :-)

-Tyson

P:S Pokernet's stars aftale virker faktisk rigtigt god.

@Miketyson

Hvis man saa spiller turbo 10,40 saa sparer man jo 0,60 i et spil. Saa maa ens rake eller hvad vi nu skal kalde det egentlig vaare temmelig god? Dog har jeg allerede oprettet en bruger.. er der chance for at jeg stadig kan kores over paa PNs deal?


Venlig Hilsen Bersang :-)

tyson.. er du helt sikker på at det er så mange procenter man får?
mener mere det er noget lign.(alt efter hvad man modtager for fpps):
Bronze Star 5-8%
Silver Star 7.5-12%
Gold Star 10-16%
Platinum Star 12.5-20%
Supernova 17.5-28%
Supernova Elite 25-32%

Anyways..
niveauet er meget lavt på stars i turbo versionen.
De alm. er til gengæld fyldt med regs men det er stadigt meget muligt at vedligeholde en ok roi.
Niveauet i sig selv er jo også en "bonus" ;)
Raken er "meget" lav i turbo's som de andre har sagt = nice
skat = sucks men måske til efteråret/vinteren...

Sauron92

havde egentlig ogsaa taenkt mig at spille turbo. Hvorfor er der ikke saa range regs i turbo? Kan man vente med at traekke ud til sitet er skattefrit? :-)

jeg er ved at brække mig over den åbnelyse collusion man finder i DoNs. Det samme gælder bevidst tidstrækning.. Det er nok det spil, der ligger længest fra poker! så jeg forstår ikke helt at du elsker strategielementet skod?? Det er selvfølgelig noget andet med alm sngs, hvor ovenstående stadig finder sted, men i meget mindre udstrækning.. Her kan jeg forstå at man kan "elske" spillet!

Dons er imo opfundet, så folk der ikke kan finde ud af at spille poker kan komme i pengene lidt oftere, desuden er det en regulær pengemaskine for pokersites.

den åbnelyse collusion er vel ikke saa stor paa saa lave limits? Hvad mener du med at det er en pengemaskine? De tjener da ikke mere på en DON?

@svenningsen

Du kan ikke sige DON's ligger længst fra poker. DON's er poker på helt lige fod med alle andre former poker. Du kan sige at DON's ligger længst fra den type poker DU ønsker at spille.

Jeg spiller DON's fordi jeg er god til det og har større ROI end almindelige SnG's som jeg også er rimeligt god til. Derimod er jeg ikke god til cashgames så det holder jeg mig helst fra :). Det gælder om at spille det man er bedst til, om det så er tours eller cash, turbo eller non-turbo, deepstacked eller shortstacked eller whatever.

Så kan man altid diskutere hvad der får donksene til at blive ved med at spille, når omkring 90% af alle spillere er tabende. Der er der ingen tvivl om at det der tiltrækker i DON's er at de får penge i et spil oftere end i noget andet. Ligeså i cash hvorimod det i tours er drømmen om en stor gevinst for små penge der får folk til at blive ved.

Tillægspørgsmål. Hvem er bedst (incl rakeback mm og forudsat stor nok sample til at eliminere varians) ?

Ham der breaker even på NL1000 eller ham der spiller $5 DON's med en roi på 1% ?



edit: Glemte lige collusion. Der er ikke mere collusion i DON's end i andre former for poker. Der er bare mange flere situationer der for den ikke trænede DON spiller ligner collusion.

Saa du vil mene at en turbo don har ligesaa meget med poker at goere som deep stack cashgame? Vi snakker nok forbi hinanden, men er sikker paa hvis du stillede det spg til 1000 pokerspillere ville udfaldet vaere aabenlyst..

Selvfoelgelig er der mere collusion i dons end i alle andre former for poker. Det ligger jo i en dons natur, og her snakker jeg ikke om 2 der skyper imens de spiller, men fx 9 spillere der tanker saa blinds stiger inden det blir den sidste spillers tur eller folk der folder top 2% haender grundet stackstr. Jo det er en del af strategien, men hvis det er rigtig poker saa er det sq da ret soergeligt..

Det kan heller ikke komme som den store overraskelse at don er den type poker der er nemmest at slaa. at du er bedst til don, er saa bare et udtryk for at du foeler dig usikker, naar der ogsaa skal traeffes beslutninger postflop ;) jeg vil da ogsaa blankt erkende at jeg er bedst til sngs og helst med stack paa under 10bbs, men kan saa bare stadig se udover kanten paa mine briller og erkende at +200bbs HU NLHE er mere "pokeragtigt".. Det burde da ikke komme som nogen overraskelse..

@svenningsen
Hvordan definerer du da poker?

Gaa 15 aar tilbage, og der ville alle "rigtige" pokerspillere sige at det der no limit, det var da noget latterligt noget og havde intet med poker at goere.

@svenningsen

Det du skriver har jo absolut intet med collusion at gøre, men er bare et spørgsmål om at en eller flere spillere maksimerer egen EV. Det er collusion hvis 2 eller flere spillere deler holecards eller på anden måde hjælper hinanden.


Selvfølgelig har turbo DON's ligeså meget med poker at gøre som deep stacked cash. Det er bare 2 forskellige former for poker men den ene er da ikke mere rigtig end den anden. Lidt som Beck er inde på har det jo meget at gøre med hvad man selv foretrækker, eks har jeg da en ældre mand i familien som jeg spiller lidt poker med til familiesammenkomster som ikke synes hold'em er poker. For ham er 5 card draw "rigtig" poker for det var det han spillede i hans tid.


DON's er ikke nemmere at slå end andre former for poker. Der er ikke flere vindende spillere i DON's end i andre spil. Nogen vil aldrig lære at spille DON's ligesom jeg formentlig aldrig vil lære at spille cash...

Det er ikke fordi jeg er usikker på postflopspil, og mit main game var faktisk tidligere deep stacked turneringer som jeg tjente betydeligt mere på end SnG's men jeg har sjældent tålmodigheden længere til at sidde og spille 6 timer + i træk som jeg altid gjorde tidligere.

longchamp@

hmmmm... hvorfor er det lige at pokerstars holder op med at afholde DONs???

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=239413



Vedr alt andet har du jo tydeligvis dit hovede så langt oppe i røven, at jeg ikke kan se hvor det ene begynder og det andet ender... EOD..

api.ning.com/files/j52o*TELl6GUZYobPBsNpTijI*4sfRPAB0zpmhspm91ILnFt9Ta22fTWsttID0HYz9pU82cuZ5VbTh-7giPHNYz5*Cm*Kzhe/headUpAss.jpg

@Svenningsen
Jeg venter stadig paa din definition af poker, sidne du mener deep stack cash game er mere rigtig poker end DON. Er 7cs limit saa ogsaa mere rigtig poker end nlhe?

Og de eksempler du kom med paa collussion har ingenting med collussion at goere. Ja, der er mange der fejlagtigt mener, at det er collussion, og det er bl.a. en af aarsagerne til at de bliver stoppet. Men at udnytte sin timebank ti at opnaa level skift er ikke mere collussion eller snyd end at checkraise eller slowplay. Det er en del af spillet.

Aah ja, og den her
Det kan heller ikke komme som den store overraskelse at don er den type poker der er nemmest at slaa. at du er bedst til don, er saa bare et udtryk for at du foeler dig usikker, naar der ogsaa skal traeffes beslutninger postflop ;) jeg vil da ogsaa blankt erkende at jeg er bedst til sngs og helst med stack paa under 10bbs, men kan saa bare stadig se udover kanten paa mine briller og erkende at +200bbs HU NLHE er mere "pokeragtigt".. Det burde da ikke komme som nogen overraskelse..
Jeg gaetter paa du fik en lille halvfed paa da du skrev det, ved tanken om hvor sej du selv synes du er?

beck du behøver jo ikke en definition for at forstå, hvad det er jeg mener. Ellers er du sq ikke den stiveste pik i pornofilmen..

Apropro pik..

Jeg har konstant boner, når jeg skriver på PN! Sådan troede jeg alle havde det?!

Jeg kan sgu ikke rigtigt finde ud af at argumentere nede på dit niveau, men kan bare konstatere at det vel siger alt at du på trods af 1679 indlæg ikke ved hvad collusion er...

Vedr don collusion ..

Jeg 21 tablede nogle don i juli- aug paa stars. 5-10$.

Pludselige skrev de til mig at der var opdaget colusion i nogle don spil jeg havde deltaget i og at jeg skulle bekraefter min konto .. Herefter smed de nogle faa $ ind paa kontoen.

Min trust me, det er virkeligt en kunstart at spille don .. At samenligne don med andet poker, svarer til at sammenligne 100 meter loeb med 5000meter loeb.

Jeg kunne dog ikke klar det Uber tieghte lort. Men sjovt nok har jeg stor respekt for folk som kan klare det ..

-tyson

I og med at intet af det du siger rigtig giver mening, saa jo, saa behoeves en definition. Eller rettere din definition.

Bl.a. kunne jeg godt taenke mig at hvorfor det "ikke kommer som den store overraskelse at DON er den nemmeste type poker at slaa"???

Folk der ikke mener DON er rigtig poker er typisk dem, der ikke forstaar de mange facetter og strategien i spillet. Paa samme maade som mange no limit spillere mener fixed limit ikke er rigtig poker, for man kan ikke gaa aaarrrr iiiiinnnn.