DoN - boblen, skal man eller ikke?

Har selv fundet min niche pt., som er lowlimit DoN's. En generel ting i forhold til strategi jeg er i tvivl om er:

10 mands DoN, 6 tilbage (ergo 1 skal væk).

Smallstacken skubber utg, utg+1 (eller egentlig whenever så længe ikke lige før en selv) preflop. 1 medium stack caller (medium=selv hvis taber, så stadig godt med). Den kommer om til en selv....

1) Man er chipleader:

Skal man/man ikke calle any2?

2) Man er "medium" som den første caller:

Skal man/man ikke calle any2?

Altså du skal jo tage højde for mange ting: Antallet af shortstacks specielt, hvor små de præcist er (i forhold til hinanden, og i forhold til dig), og hvor mange gange du vil have 'råd' til at tabe til deres all-in.

Umiddelbart vil jeg svare nej til begge dine scenarier. Så snart du har en spiller med medium stack i potten, har du ikke interesse i at skulle spille mod ham postflop.

Hvis du er sikker på, at caller er typen der checker ned hele vejen (hvilket alle ville gøre i den ideelle verden) og shortstacken er meget short, lad os sige 3-4BBs og du selv sidder med 25-ish. Så kan det godt forsvares at calle, specielt hvis der er mere end 1 der har gjort det allerede.

Som medium-stack folder jeg størstedelen af hænder. Hvorfor tage chancen, når hans all-in allerede er kaldt?

Ja, er med på at stacks hos de andre spiller ind. (fornemmelse her er at de aldrig går med, og blot bliver mere tight hvis smallstack dobler op).

Af erfaring er jeg dog mest der hvor at, hvis jeg kalder scenario 1+2, så tjekker vi begge ned mod smallstack - og hvis han (medium-stack-caller) laver ballade, så folder jeg i god tro om at han har ramt til at slå smallstack ud.

Jeg tror du rammer mit ømme punkt/tvivl omkring med "og hvor mange gange du vil have 'råd' til at tabe til deres all-in. " - For folk suger jo ud af og til/har bare den bedste hånd.

(quick edit: smutter på arbejde nu, så ser ikke mere før i eftermiddag)

Jeg har ikke lige været hjemme hele dagen.. Men synes sådan set, det er en ok problemstilling.

Kan du ikke evt komme med en hand history eller to, fra situationer hvor du er i tvivl? Det er lidt nemmere at argumentere ud fra, frem for at sidde her og opfinde en fiktiv situation :)

Nu tester jeg lige det der handconvertersjaw igen :)

Hånd 2 er lidt mere fesen og jeg kunne måske sidde ud til 5 tilbage. Selvnote her: Har allerede opsnuset i min søgen efter hænder, at de her ting oftest dukker op for mig når jeg er i blinds, og derfor måske føler mig priced-in .. hmm..

Anyway:

Hånd 1:

PokerStars No-Limit Hold'em, 1.15 Tournament, 125/250 Blinds 25 Ante (6 handed)

Button (t3840)
MEDIUM (SB) (t2835)
Hero (BB) (t3825)
SMALLSTACK (UTG) (t1045)
MP (t1495)
CO (t1960)

[color=#009B00]Hero's M: 7.29

Preflop: Hero is BB with 9♥, K♥
[color=#CC3333]SMALLSTACK bets t1020 (All-In), [color=#666666]3 folds, MEDIUM calls t895, Hero calls t770

Flop: (t3210) K♠, 2♦, 6♦ [color=#009B00](3 players, 1 all-in)
MEDIUM checks, Hero checks

Turn: (t3210) 9♠ [color=#009B00](3 players, 1 all-in)
MEDIUM checks, Hero checks

River: (t3210) 2♠ [color=#009B00](3 players, 1 all-in)
MEDIUM checks, Hero checks

Total pot: t3210



Hånd 2:


PokerStars No-Limit Hold'em, 1.15 Tournament, 50/100 Blinds 10 Ante (6 handed)

SMALLSTACK 1 (MP) (t520)
SMALLSTACK 2 (CO) (t640)
Button (t620)
Hero (SB) (t1360)
BB (t2105)
UTG (t9755)

[color=#009B00]Hero's M: 6.48

Preflop: Hero is SB with J♣, K♥
[color=#666666]1 fold, [color=#CC3333]SMALLSTACK 1 bets t510 (All-In), [color=#CC3333]SMALLSTACK 2 raises to t630 (All-In), [color=#666666]1 fold, Hero calls t580, [color=#666666]1 fold

Flop: (t1930) 2♦, 9♠, Q♦ [color=#009B00](3 players, 2 all-in)

Turn: (t1930) A♥ [color=#009B00](3 players, 2 all-in)

River: (t1930) 7♦ [color=#009B00](3 players, 2 all-in)

Total pot: t1930

Kan ikke se hvordan hånd 2 på nogen måde kan blive andet en fold. Absolut worst case scenario ved et fold chopper de to short stacks og du vil stadig have tre short stacks under dig. Vinder small stack 1 har SS2 120 tilbage. Ingen grund til at blande sig her.

Hånd 1 er en smule mere close men folder også da jeg ikke synes din stack er stor nok til dette kald. Har jeg 5000-6000 chips kunne jeg godt finde på at kalde hvis jeg er helt sikker på medium stack checker den ned.

Ja hånd to er über standard fold. splitter de to andre og du taber så er du helt hen i vejret, lad de to small stacks kæmpe samt der er en small stack mere ved bordet.
Hånd et folder jeg nok også og lader de små lege for hvis small stack har en super handske har vi medium helt nede. dog kan den godt forsvares da du stadig efterlader dig 2800 chips men alligevel lad være med at sætte dig i disse situationer og lad de andre klare det beskidte arbejde, når du de gerne vil :p..

Jeg syntes hånd 1 er et fint call, men fatter slet ikke at du caller hånd 2. Det ser ud som om du ser for meget på hvilke kort du har og for lidt på stacksizes på trods af at du egentlig stiller det godt op i OP.

Hånd 1 kunne du calle med any two, Hånd 2 kunne du folde KK

Jeg er helt enig med de andres analyse af hånd 1. Det der kan være det lidt mere tricky i den hånd er, hvad du skal gøre, hvis MEDIUM skubber flop - selvom jeg ikke kan se, hvorfor han skulle gøre det. Der ville jeg nok smide, netop fordi det eneste han får ud af et bet, er at chancerne for at slå SMALL ud er mindre.. Men man ved jo aldrig hvad tosserne kan finde på.

Hånd 2: Her ville jeg også folde det meste. At Small 1 raiser fra middle position og bliver kaldt af en anden small, som ellers kunne håbe på at en af jer andre ville calle, tyder på 2 hænder der er mindst semi-stærke (mindst Ax eller PP).
I den specifikke situation, er der også kæmpe stacken at tage højde for. Han kan - og vil - sikkert calle langt de fleste all-ins, når det kun koster ham 6BBs. Kan godt se, hvorfor det kan sætte pres på dig, hvis de andre dobler. Men de er altså 3 der skal doble, og selv hvis de gør det, har de kun det halve af dig. Smid og vent på et setup mellem de andre (som der faktisk er i den aktuelle situation).

Hånd 1 er et udemærket call. Med en skodhandske bør den dog foldes.

Hånd 2 er et helt klart fold. Eneste hånd jeg kan se at vi kan overveje at calle med er AA.

Men dit oprindelige spørgsmål er umuligt at give et generelt svar på da det altid vil handle om det aktuelle setup. Stack, position, andres acting samt i noget mindre grad de 2 holecards.

Det gode ved DoN er at disse situationer opstår hele tiden så der er masser af practical training HVIS man giver sig tid til at reflektere over hvad det er der sker.

Hånd 1 burde faktisk foldes, det er bare ikke det værd at tage chancen med de 770 ekstra chips, også når man må formode at SB er favorit over shortstacken.
Hånd 2 skal selvf foldes, Seahawks forklarer hvorfor.