Hey folkens.
Jeg ville lige høre først, hvordan kan det være der ikke er nogen Guide/Artikel til Poker her på sitet? Jeg har været inde i artikel arkivet; "Lær poker" og så var der mange glimrende artikler, deriblandt var der en god indholdsrig artikel om hvad man skal gøre i Omaha, men der er ingen om Hold'em som er det største, hvordan kan det være?
Derudover, er det så godt / profitabelt at spille i SNG turneringer hvor man doubler op? Dvs. man satser måske 20$ + 2$ og så får man 40$ igen hvis man bare er i top 3 ud af 6 spillere? På den her måde så er der ingen grund til at være chip leader, da det er lige så godt at være nummer 3 kan man sige, så man skal vel "bare" sørge at holde sig inden for de 3 bedste, det er vel lidt lettere. Men hvad synes i om det her frem for hvor vinderen får det meste og 2. pladsen måske også får lidt? Er double up ikke rimelig godt eller hvad?
Håber nogen kan hjælpe mig, jeg forstår poker regler osv. nu vil jeg bare gerne sættes ordentligt ind så det her kan blive profitabelt.
Double Up SNG - Guide til poker
Velkommen til
Som luckb0x.
Jeg kunne meget godt lide DoN og beslutningsprocessen bag, men der er mange der hader dem og ikke kan forstå, hvorfor det nogen gange er 100% korrekt, at folde kongerne preflop.
Så mit råd er egentligt bare at spille det spil du synes er sjovest.
Velkommen til.
Tak :)
Hvad mener du med "en ret god deal"? At der ikke er mange der laver profit inden for rakeback gør sig vel også gældende på de andre slags turneringer / spil - eller hvad? :)
Hvad er fordelen / ulempen ved at spille double up or nothing frem for de andre spilmuligheder derude? Jeg synes bare det her tiltalte mig mest, jeg er ikke verdens største pokergeni, og jeg finder det "lettere" at kunne blande mig som en af de 3 bedste frem for at gå efter at blive den bedste. :)
Tror ikke der er nogen, der laver positiv ROI og altså profit - inden rakeback i DoNs med 10% fees. (medmindre det er på Stars(her er fee'en vel også nærmere 5%), hvor du bliver krediteret for antal chips du har tilbage, når boblen er sprunget - her spilles boblen lidt anderledes end på f.eks. Ongames med samme payouts til top3).
Men find i første omgang ud af hvor stor volumen, du kan lægge i en given periode, hvor man kan få en fornemmelse af, hvor mange % du kan hive hjem i rb. Er du helt ny på et site, er en evt. sign up bonus heller ikke uvæsentlig i den sammenhæng.
FYI er de andre 5 ved bordet jo også klar over der er betaling til top3, så man kan altså ikke folde sig til 3. plads i dem, og måske ikke så nemt som du gør det til ;)
Som Sauron92 skriver, kan det sagtens være profitabelt at smide KK preflop i de rigtige spots på boblen (ja sågar AA).
TheHoGunBomb skrev:
Tror ikke der er nogen, der laver positiv ROI og altså profit - inden rakeback i DoNs med 10% fees. (medmindre det er på Stars(her er fee'en vel også nærmere 5%), hvor du bliver krediteret for antal chips du har tilbage, når boblen er sprunget - her spilles boblen lidt anderledes end på f.eks. Ongames med samme payouts til top3).
Men find i første omgang ud af hvor stor volumen, du kan lægge i en given periode, hvor man kan få en fornemmelse af, hvor mange % du kan hive hjem i rb. Er du helt ny på et site, er en evt. sign up bonus heller ikke uvæsentlig i den sammenhæng.
FYI er de andre 5 ved bordet jo også klar over der er betaling til top3, så man kan altså ikke folde sig til 3. plads i dem, og måske ikke så nemt som du gør det til ;)
Som Sauron92 skriver, kan det sagtens være profitabelt at smide KK preflop i de rigtige spots på boblen (ja sågar AA).
på 3.30 - 11$ er det muligt at ha profit inden rakeback men tvivler på det er på højere over en decent sample i hvert fald :)
Så det i siger, det er at det er meget svært at lave profit på DoNs eller hvad er konklusionen?
Med en 10% fee som der er på eksempelvis Bet365, skal man så ikke "bare" vinde over 55% af de DoN's man sætter sig til bords ved for at lave overskud?
Jo det skal du "bare" :) hvilket vel også er muligt hvis man sidder og spiller 2-4 borde men så får du bare ikke særlig meget ud af den profit da det alligevel er så lille en del, grunden til de fleste spiller DoNs er for at grinde bonus eller rakeback da det er der den største del af pengene kommer fra kontra Profit fra games.
tror muligheden for højere rakeback er til stede på f.eks Bet365 grundet 5 min blinds i forhold til ongame hvor det hurtigt kan blive shove fest.
Deal = rakeback deal. En stor del af profitten på SnG's kommer typisk herfra.
Så det i siger, det er at det er meget svært at lave profit på DoNs eller hvad er konklusionen?
Både og... det er svært at lave profit i alt slags spil longterm. Det kræver arbejde.
Det kan sagtens lade sig gøre - også i DoN.
Så igen; hvis du synes DoN er sjove at spille, jamen så spil en masse af dem og se hvordan det går :)
Med en 10% fee som der er på eksempelvis Bet365, skal man så ikke "bare" vinde over 55% af de DoN's man sætter sig til bords ved for at lave overskud?
55% lyder måske ikke af meget, men tror du overvurderer din egen edge med at sige "bare" - som så mange andre pokerspillere ;)
Som luckb0x og Sauron92.
Som sagt; er det ret svært at lave +, før rb. Men holder du en høj volumen = en høj rb.%, og dig gældende i races, kan der jo sagtens laves profit!
Det bliver ikke profitabet før rb. nej, hvis du vinder 55%.
Eks. 1000 x 22$ DoNs: Du vinder 550*+18$ = 9900$. Du taber 450*-22$ = -9900$. Resultat = 0 $. Lige netop derfor rb. er så vigtig, når du spiller DoNs. Når det så er sagt - er det meget svært at vinde 55% over en stor sample.
Luckbox: 2-4 borde, hvad mener du? Sorry, er ikke så meget inde i poker, jeg kender kun reglerne, har ikke beskæftiget mig meget med poker om penge kun et par gange om mindre beløb. Hvad mener du med de 5 min og hvad mener du med "shove" fest? Jeg sidder her med ordbogen åben i en anden browser og den kender ikke de ord.
Sauron: Ja, du har sikkert ret :)
TheHogunBomb: Lave + før rakeback, hvad mener du? Jeg er klar over rakeback er det man betaler til bookmakeren, altså de 10% fee, men hvad mener du helt præcist, også med volumen?
2-4 borde: Hvor mange turneringer, du spiller af gangen
5 min blinds: At blinds stiger hvert 5 minutter - også kendt som turbo
Shove: At gå all in, i SnG som oftest preflop
Volumen: Hvor mange SnG du spiller
Rake er den fee du betale - rakeback er den procentsats du får tilbage igen.
Har du en rakeback-deal på 50%, får du altså halvdelen af gebyret tilbage.
Skal man spille mere end en turnering af gangen da? Skal man ikke bare tage en?
Ja, da jeg spillede valgte jeg også turbo.
Men så forstår jeg ikke hvorfor han siger "tror muligheden for højere rakeback er til stede på f.eks Bet365 grundet 5 min blinds i forhold til ongame hvor det hurtigt kan blive shove fest. "
Hvorfor skulle der være større mulighed for en større rakeback hos Bet365 end hos OnGames? Er rakebacken da ikke et fast beløb man får tilbage (altså en procent af det man betale i fee) og har vel intet at gøre med udfaldet af spillet?
Hvis du kun spiller en enkelt af gangen, vil det være umuligt at tjene penge på det.
Så for at have en højere timeløn, spiller de fleste flere borde.
Så føles det samtidig heller ikke alt for kedeligt, hvis du er tvunget til at folde 20 hænder i træk på et af bordene.
Jeg tror det han mener er, at der ofte vil være forskellige races (månedlige bonuser efter hvor meget man har betalt i gebyr) hvor det vil være vinderen der scorer mest og deraf også vil få flest procent.
Men det kræver at man betaler absurd meget, så det behøver du ikke tænke på.
Man tjener da ikke mere fordi man spiller mere end ét bord af gangen? Det kan godt være at den mulige timeløn KAN være højere, men man mister jo samtidigt også overblikket over hvad de andre spillere er for nogen hvis man har så mange borde i gang eller hvad?
Eller er det godt bare at melde sig in i 4 DoNs af gangen?
da jeg spillede dons spillede jeg ofte 12-16 af gangen og ja det er udelukkende for at få en højere timeløn.. :) + jeg ville falde i søvn hvis jeg 1 tablede men det startede alle jo med dengang de begyndte med poker.
og ja alt handler nu engang om $/Hour.
Hvordan fanden kan du spille 12-16 borde af gangen? Så kan du jo ingen gang nå at folde eller noget? :P
Men er konklusionen så at det er dårligt at spille DoNs :/? Hvorfor er "standard" poker så så meget bedre, altså en turneringen hvor "vinder takes it all" eller en turnering hvor 1. får en del og 2. pladsen får lidt?
Selvfølgelig kan man tjene penge, selvom man kun spiller et bord ad gangen. Profitten pr. spil vil sædvanligvis være højere, hvis man ikke falder i søvn. Til gengæld vil profitten pr. time sædvanligvis være højest for de dygtige og erfarne spillere med et antal borde på 15-30 ad gangen, og jo man kan træne sig op til det.
Jeg tror ikke, du får den højeste timeløn ved at spille disse DoN's, men du kan godt blive vindende. Du kan til gengæld nok tjene mere ved at vælge et andet spil, hvor du så ofte vil have en større varians, dvs. udsving i indtjeningen.
Tvivler på, at jeg nogensinde ville folde AA eller KK i en DoN. Måske hvis der er tre allin før mig.
Du skal slet ikke tænke på antal borde og $/hr endnu. 12 borde anses faktisk ikke som specielt mange i sng-verden, men det er ikke noget man lige springer ud i. Det er en lang proces.
Du er ny => du skal bare lære at spille "standard" poker. Det gør man ved at observerer så meget som muligt (både ved filten og på f.eks. PokerNet). Så skyd nogle sng's af og lær af det - om det så er DoN, 9-max sng, 6-max eller noget helt fjerde er i og for sig "ligegyldigt". Antallet af borde for "proerne" ændrer sig ikke specielt meget fra winner takes all og DoN så du kan intet konkluderer ud fra det.
Edit:
Ohep1 skrev:
Tvivler på, at jeg nogensinde ville folde AA eller KK i en DoN. Måske hvis der er tre allin før mig.
Til glæde for alle regs ;)
Som ny kan det naturligvis virke sindssygt, at nogle spiller 20 borde eller mere af gangen.
Men specielt i SnG er det ofte de samme beslutninger man bliver stillet over for gang på gang, og så tager det ikke lang tid at genkende situationen og reagere ud fra det.
Som det bliver nævnt handler det om hvor mange penge man kan tjene i timen.
Hvis nu vi siger, at du er så god, at du tjener $2 hver gang du spiller en turnering.
Så vil du måske tjene $4 i timen, forudsat en turnering varer en halv time
Det kan vi hurtigt blive enige om, at det er svært at leve for.
Siger vi i stedet, at du spiller 20 borde, men du mister lidt overblik til gengæld, tjener du måske kun $1 pr tunering.
Men eftersom du nu kan spiller 40 turnering på en time, tjener du i stedet $40 frem for $4
Det lyder ganske fornuftigt.
Men alt det ligger først ud i fremtiden.
Hvad du spiller er egentlig ligegyldigt. Hvis du synes DoN er sjovt, så vælger du det.
Ellers kan du spille almindelig SnG eller måske cash game.
Der vil alligevel gå et godt stykke tid, inden du vil være vindende spiller, så hav det sjovt med det i stedet.
SnG = Sit and Go, right? Hvad dækker dette begreb over? Er det ikke bare en turnering hvor der er et fast beløb man kan vinde?
Cash Game = Er det ikke bare hvor man sætter sig til bords med sine egne penge og så kører spillet bare hele tiden?
Så i mener det er fint nok at jeg i starten spiller DoNs bare så jeg får poker smidt ind på rygraden, og så skal jeg måske senere droppe det til fordel for andre former for pokerspil for profit maksimering?
Sauron92 skrev:
Edit:Ohep1 skrev:
Tvivler på, at jeg nogensinde ville folde AA eller KK i en DoN. Måske hvis der er tre allin før mig.
Til glæde for alle regs ;)
Det er der stort set ingen, der gør, reg eller ej. Teoretisk kan det være korrekt, men i realiteten er antallet af situationer, hvor det er korrekt så få, at hvis det er den største fejl, så kan man stadig være pænt vindende. Hvis du udvider til TT+, AJ+ som mange spiller, så er jeg helt enig med dig.
Pokerface Jr. skrev:
Så i mener det er fint nok at jeg i starten spiller DoNs bare så jeg får poker smidt ind på rygraden, og så skal jeg måske senere droppe det til fordel for andre former for pokerspil for profit maksimering?
Præcis, jeg har fx. også spillet mange (relativt) tidligere og nok været en reg. Selvom Sauron mener, jeg har været en dårlig reg, så har det nu ikke givet underskud :-)
Spiller dem så at sige aldrig mere. Efterhånden som du rykker op i buyin-niveau er det nogle andre spil, der er action i, og det skifter hele tiden.
1. Ja. Det dækker over turneringer der starter når X antal personer er tilmeldt. De findes i mange former/formater.
2. Ja.
3. Lyder som en fin plan. Du kan så lægge hænder op til analyse for at få feedback osv. Husk dog at få de der rakeback deals inden du signer op med en side - det er måske "ligegyldigt" nu, men du vil takke dig selv senere, hvis du ender med at spille meget. Se f.eks. her.
Ohep1 skrev:
Det er der stort set ingen, der gør, reg eller ej. Teoretisk kan det være korrekt, men i realiteten er antallet af situationer, hvor det er korrekt så få, at hvis det er den største fejl, så kan man stadig være pænt vindende. Hvis du udvider til TT+, AJ+ som mange spiller, så er jeg helt enig med dig.
Kunne ikke være mere uenig og jo der er masser af regs der folder KK/AA i det rigtige spots hvor det skal til. Kan easy stille et eksempel op, hvor et kald med selv AA ville koste rigtig rigtig mange penge selvom villain skubber 100%...
Sauron: rakeback deals, er det bare hvis jeg tilmelder mig en bookmaker via dette site? I så fald, kan man så både få bonus på sportsbetting siden og den rakeback deal der er her eller hvad?
Hvad mener du med at lægge hænder op? Altså, er det bare hvor jeg poster hvordan hånden / runden er forløbet for at se om jeg har spillet min hånd godt eller skidt?
Er der nogen gode guides derude, eller er der nogen artikler man bare SKAL læse, eller hvad er det bedste jeg kan læse/gøre nu for at blive en bedre vindende poker spiller? En ting er vel at kunne finde ud af det i praksis, men jeg vil gerne have styr på det teoretiske, så håber der er nogle guides/artikler/mm. derude et eller andet sted som jeg bare skal læse så jeg kan få styr på det :)
Det er igennem en affiliate typisk (f.eks. Pokernet o.lign.). Ved nada om betting så... :D
Yup @ hænder. Hvis du er i tvivl kan du få feedback fra folk.
Sender dig lige en PM med noget DoN strategi. Du bliver ikke verdensmester af det, men du skal jo starte et sted ;)
Ohep1 skrev:Sauron92 skrev:
Edit:Ohep1 skrev:
Tvivler på, at jeg nogensinde ville folde AA eller KK i en DoN. Måske hvis der er tre allin før mig.
Til glæde for alle regs ;)
Det er der stort set ingen, der gør, reg eller ej. Teoretisk kan det være korrekt, men i realiteten er antallet af situationer, hvor det er korrekt så få, at hvis det er den største fejl, så kan man stadig være pænt vindende. Hvis du udvider til TT+, AJ+ som mange spiller, så er jeg helt enig med dig.
Det er der MANGE der gør ;) Og det er ikke kun i teorien nej :)
Et eksempel blandt mange - på boblen: Blinds 200/400. Du har 2200-ish i SB. CL shover fra knappen. BB har 500 i alt - 400 i BB og 100 bag og du ville calle 100/100 med AA? Jeg ville folde 100/100. Der findes rigtig mange spots, hvor det er profitablet at folde KK og AA.
Tak Sauron :). Ellers bare generelle guides til poker vil også være behjælpeligt, bare så meget læsestof som muligt.
On a side note:
Hvilken hånd er bedst; AK suited eller AA? og er AK Suited bedre end KK?
@ Ohep1 "rigtig mange" er nok lige i overkanten :) Men der findes en del spots, hvor det er meget standard at smide KK. Og AA lidt færre spots.
Pokerface Jr. skrev:
Tak Sauron :). Ellers bare generelle guides til poker vil også være behjælpeligt, bare så meget læsestof som muligt.
On a side note:
Hvilken hånd er bedst; AK suited eller AA? og er AK Suited bedre end KK?
Du skrev tidligere oppe at du ikke var verdens største pokergeni - fair nok. Det er der nok ingen af os der er :) Men du skrev også tidligere om man ikke "bare" sku vinde 55% DoNs før det var profitablet. Hvis ovenstående spørgsmål ikke er et level, så tror jeg umiddelbart, at du vil have meget svært ved at vinde 40% af dine DoNs ♥
Preflop er A,A bedre end A,K suited og K,K er bedre end A,K suited ♥
(tror der er en del basic du lige skal have styr på, inden du spiller i Real Money klienten)
Guys, jeg har tidligere meldt ud, at jeg egentlig ikke gider diskutere strategi, så nu får I sidste indspark herfra. Prøv lige at regne på, hvor mange ofte man bliver dealet AA eller KK i en DoN. Dernæst skal det være på boblen - og I skal ikke være chipleader. Samtidig skal I sidde i sen position, fordi I ellers kan være nødt til at skubbe mere eller mindre atc for ikke at blive blindet ud.
Hvis det er OP's største leak, så kan han godt vinde alligevel.....
Jeg kan da også finde spots, hvor det er korrekt at folde KK og AA. Men når jeg sammenholder med hvor ofte, man befinder sig i de spots, så er det sgu lidt ligegyldigt i forhold til så mange andre situationer med andre hænder.
TheHoGun: Det er jo lige netop derfor at jeg opretter tråde så jeg kan få styr på det, jeg ved godt at jeg sagde at det "bare" var 55%, og det er måske også svært for mig at vinde 55%, men selvom der ikke var rakes så skal man jo alligevel vinder minimum 50% før man får profit, og det var i henhold til det at det skulle ses.
Begynd med $3 DONs - så holder indskuddet længere :-)
Som antydet ovenfor er kortene i DON ofte mindre vigtige end stack størrelse.
Velkommen.
@ Ohep1
Forstår slet ikke hvorfor du puster dig op. Sauron nævner bare hvordan DoNs kan være anderledes fra andre SNGs varianter, og "....... hvorfor det nogen gange er 100% korrekt, at folde kongerne preflop". Hvilket man nok ikke ville gøre i en HU SNG, SH 6-max osv. Hvilket jeg mener er 100% rigtigt.
Det mener du ikke. "Tvivler på, at jeg nogensinde ville folde AA eller KK i en DoN. Måske hvis der er tre allin før mig". Det var bare det statement jeg reagerede på.
Men nu " Jeg kan da også finde spots, hvor det er korrekt at folde KK og AA"
Det er ret modsigende det du skriver. Ved du selv hvad du mener?
Ingen snakker om hvad der er OP's største leak. Men har man ikke det på plads med at smide KK pf i det rigtige spot, så har man nok heller ikke styr på alt det andet :) Stacksizes er altafgørende for hvordan man spiller DoNs på boblen imo.
Altså boble-spillet i en DoN er da meget sjældent overstået på 2 hænder. Lige netop på boblen kan det godt gå langsomt, da det tit hedder fold eller shove og der bliver tit kørt en del hænder igennem - så sjældent for man da heller ikke AA eller KK. "Samtidig skal I sidde i sen position" Det er ikke rigtigt.
Nyt eksempel: Hvis vi igen er på boblen og jeg sidder med 2200-ish igen.Blinds 100/200. BB har 400 i alt og 200 i BB. Jeg klikker AA UTG til 400. CL i SB. En sane spiller vil bare kalde her, men man ser det igen og igen og igen - Donkey'en shover sin 4000 stack. BB folder og jeg folder obv AA.
@ Pokerface jr.
Du nævner 22$ DoNs og det synes jeg umiddelbart er alt for højt.
Ja, men der er fee's når man spiller poker :) Tager vi udgangspunkt i de 22$, så vil du jo tabe stort, hvis du vinder 50% af dine DoNs. Over en sample på 1000 SNGs vil du have et underskud på 2000$. Med en rb.-deal på 10-40% vil dit underskud "kun" være på 1200-1800 $. Så vil du lave profit, så er 50% ALT for lidt!
@ Løvetæmmeren
Enig. 3$. Det 10% fee's? Mens der er 20% på 1$?
TheHo: Du læser vidst ikke hvad jeg skriver. Man skal 'bare' vinde minimum 55% af sin DonS for at få overskud, det er svært i sig selv, men lad os antage der ikke var rakes, så skulle man alligevel vinde 50% for at få overskud. Hvorfor mener du 20+2$ er dumt at spille? Kender du til størrelsen på min rulle, eller hvad? :)
Pokerface Jr. skrev:
Hvorfor mener du 20+2$ er dumt at spille? Kender du til størrelsen på min rulle, eller hvad? :)
Det er ikke for at være et røvhul, men vi kan alle se på dine spørgsmål, at du bare vil smide dine penge væk ved at spille $22.
Spil lavere i starten og lær spillet inden det bliver alvor. Man kan heller ikke gå fra lilleput-fodbold til superligaen uden at øve sig.
Vil du spille 6max DoN på $22 skal din rulle være $2000, hvis du vil være seriøs omkring det.
@pokerface
Tror bare han mener at mens du øver, kan du jo lige så godt spille med mindre buy-in så du kommer af med færre lære penge.
Det er også fint nok, jeg tager det til mig og spiller lavere. :)
Er der ikke nogen artikler mm. brugbar info nogen steder om poker jeg bare SKAL lære og læse? :)
Pokerface Jr. skrev:
TheHo: Du læser vidst ikke hvad jeg skriver. Man skal 'bare' vinde minimum 55% af sin DonS for at få overskud, det er svært i sig selv, men lad os antage der ikke var rakes, så skulle man alligevel vinde 50% for at få overskud. Hvorfor mener du 20+2$ er dumt at spille? Kender du til størrelsen på min rulle, eller hvad? :)
Altså der er ret stor forskel på at vinde 50% af sine dons og 55% af sine dons. Selvom det jo "kun" er 5%. Kan heller ikke helt forstå hvorfor vi skal forholde os til/antage der ikke er fee's?! :)
Ellers som Leopatra87 og Bohnstedt88. Igen: rakeback er meget vigtigt i DoNs eller SNGs generelt.
Pas på artikler og videoer. Har aldrig brugt det :)
TheHo: Ja, 5% er self meget :) Hvordan har du så lært at blive en god poker spiller, sat dig ind i alle begreber? Bare når jeg ser folk skrive poker fatter jeg brik af alle ordene og må slå op i ordbogen, det har du vel ikke bare lært ved at kigge på et spil poker nogle flere gange? For der bruger man da ikke de ord.
Pokerface Jr. skrev:
TheHo: Ja, 5% er self meget :) Hvordan har du så lært at blive en god poker spiller, sat dig ind i alle begreber? Bare når jeg ser folk skrive poker fatter jeg brik af alle ordene og må slå op i ordbogen, det har du vel ikke bare lært ved at kigge på et spil poker nogle flere gange? For der bruger man da ikke de ord.
Alt det der det kommer i forbindelse med din aktivitet her på forummet.
Pokerface Jr. skrev:
TheHo: Ja, 5% er self meget :) Hvordan har du så lært at blive en god poker spiller, sat dig ind i alle begreber? Bare når jeg ser folk skrive poker fatter jeg brik af alle ordene og må slå op i ordbogen, det har du vel ikke bare lært ved at kigge på et spil poker nogle flere gange? For der bruger man da ikke de ord.
Siger ikke jeg er en god pokerspiller :) Det poker jeg har lært, har jeg udelukkende igennem erfaringer og xx.xxx SNGs turneringer.(har aldrig læst en pokerbog eller set en pokervideo - vil gerne indrømme at det ikke er optimalt).
Først da jeg fik en bruger på pokernet fandt jeg ud af hvad shove, induce, float osv. betød.. :) Apropos begreber, vil over 50% af PN have mere viden end mig.
@ Salt And Pepper
Enig
Tak for hjælpen. Er der andet jeg bare SKAL vide om poker før jeg kan profitere på det her? Har godt styr på bank roll management da jeg selv er meget inde i betting og ROI og alt det her, men her tænker jeg udelukket på pokerspillet? Der må være nogen steder hvor rookies altid laver fejl? Jeg ved godt at på stortset alle aspekter skal jeg forbedre mig og sætte mig ind i det, men det kommer nok løbende når jeg får spillet mere og mere poker. Men kunne godt være der var ét punkt som alle rookies kunne optimere på fra start af.
tjaa, vi sidder jo allesammen og venter på en som dig, så bare sæt igang, og husk at poste dit nick her i tråden.
På den lidt mere seriøse side, så er der ingen smutveje til at blive god. Igang med at læse, studere og spille.
TheHoGunBomb skrev:
@ Ohep1
Forstår slet ikke hvorfor du puster dig op.
Jeg mener nu ikke, jeg puster mig op. Har bare tidligere sagt, jeg ikke gider analyse på PN. Sorry hvis I ikke så den tråd.
Det er ret modsigende det du skriver. Ved du selv hvad du mener?
Selvfølgelig. Ærgerligt, at jeg ikke kunne forklare det godt nok. Vil ikke prøve igen.
Ingen snakker om hvad der er OP's største leak. Men har man ikke det på plads med at smide KK pf i det rigtige spot, så har man nok heller ikke styr på alt det andet :) Stacksizes er altafgørende for hvordan man spiller DoNs på boblen imo.
Jo, jeg gør. Selvfølgelig kan man have styr på 'alt det andet'.
- OP spiller få borde
- Prøv at tage 1.000 DoN's.
- Hvor mange gange får du AA eller KK?
- Ud af disse hvor mange gange er du på boblen?
- Ud af disse, hvor mange gange har du en medium stack, hvor disse overvejelser især kommer ind?
- Ud af disse hvor mange gange sidder du i senere position end den aktive spiller, du vil undgår (CL eller anden medium stack, der kan skade dig)?
- Ud af disse hvor mange gange vil du tabe med AA eller KK, hvis du skubber?
- Hvad giver det i tab i ROI, hvis du nogle gange gør det forkert?
Jeg kan obv ikke se mine modstanderes kort, så jeg ved selvfølgelig ikke, hvor mange, der har foldet AA eller KK. Jeg ved bare, at mine observationer er, at man bliver kaldt lettere, end man burde blive kaldt, dvs. med dårligere hænder end AA eller KK.
@ Ohep1
Altså den tråd har jeg ikke set :) Men du ligger måske bare op til en diskussion om netop strategi, når du skriver at du ikke ville folde KK eller AA pf. Nervermind.
Nu er det jo også kun en situation af mange. Tror bare man generelt har en del flere leaks, når man ikke kan se det er +EV at folde måske 14-16 BB, når lowstack har 1-2 BB tilbage. Obv en anden situation med 5+ tilbage.
@ OP
Der er mange andre ting du skal have styr på, før du kan profitere på det her, end hvad du har fået at vide i denne tråd :) Du kommer nok til at lave en del fejl som nybegynder ja.
At aflæse dynamikken, hvem er chef, fisk osv. - at kunne justere sit spil ud fra hvem ved bordet du er oppe i mod - din range for at åbne er bredere med en stack på 3.000 frem for en stack på 1.500. og en masse andre ting. Hvis I er på boblen, lowstack er all-in og han får to calls - her er det f.eks. helt normalt at tjekke den ned til showdown (på trods af gode value hænder). Nuts på river = tjek. Ikke alle der forstår det heller.
Hvorfor vil du tjekke nuts på river, det må da mindske værdien utrolig meget, eller er der noget jeg har misforstået?
Ohep> Bare min ydmyge mening.
Jeg folder også AA og KK i ny og næ.
i en hel del af de eksempler man kunne forstille sig at folde AA og KK i, er det et spørgsmål om at skulle du kalde en AI fra en bigstack (hvor du har en medium stack)med dine AA eller KK som ikke holder hjem er du ude. Og der vil så sidde en (måske meget short)shortstack, som så napper "din" gevinst.
By the way velkommen til OP.
Somså mange andre har nævnt, start stille ud med et bord på de små takster (måske 3$), og se om det er noget for dig.
Der er halvhård konkurence og en del regs (dygtige spillere) i don's.
Hvis du kan lide det, så byg et bord mere på og bliv komfortabel med det, og tag den så bare derfra.
God vind herfra!
Mange tak for hjælpen alle sammen, jeg har fået nogle links fra Sauron med guides til DoNs, så vil jeg læse dem og så ellers begynde at spille nogle DoNs og se om jeg kan forbedre mit spil :)
Poker Noob G skrev:
Hvorfor vil du tjekke nuts på river, det må da mindske værdien utrolig meget, eller er der noget jeg har misforstået?
Det er jo på boblen med 4 igen. Må jeg spørger hvorfor du vil bette? Du er sikret en top3 ved at bette og du er sikret en top 3 ved at tjekke. (med mindre boardet gør det muligt at splitte med shortstack). Ellers er det bare normen, at man tjekker. Men det er jo helt op til dig selv, om du vil bette den. Men prøv at argumentere for et bet og evt. ligge et eks. op? Jeg kan ikke komme på nogen.
@TheHoGunBomb
Det har du helt ret i. Jeg lagde selv op til det, og det var min store fejl :-) Jeg kunne sagtens folde AA eller KK med 12-14BB som en mediumstack. Synes bare ikke, jeg har set det i praksis. Måske hvis jeg havde spillet 25.000 DoN's, men jeg kedede mig, inden jeg nåede dertil.
@LarsK
Som jeg siger, kan jeg også sagtens finde på spots. Min pointe er bare, at du sjældent ender der. Måske var det ikke tydeligt i min oprindelige post, det beklager jeg. Samtidig har jeg set rigtig mange, der ikke folder TT+, AJ+ i den situation. Det er selvfølgelig forkert af mig at slutte deraf, at fordi jeg ser mange, der ikke folder disse hænder, så er der ingen, der folder AA/KK.
Når jeg har spillet på de forskellige sites, så er det mit klare indtryk, at spillerne på PS er langt mere loose, hvorimod de er nogle nits på andre sites. Her tænker jeg dog mest på 9-mans, som jeg har spillet flere af. Kan ikke huske, hvordan det var tidligere, da der var DoN's på PokerStars. Det skal man huske at tilpasse sin spillestil til.
Jeg har iøvrigt foldet AA og KK mange gange i turneringssatellitter på boblen. Der er også langt flere spillere og mange, der ikke har begreb om at spille spillene. Derfor er gevinsten her langt større imo. Niveauet i DoN's er generelt noget højere i den sammenhæng.
Jeg har hørt at poker på eksempelvis Bet365 er lettere end poker på PokerStars, altså at spillerne på PokerStars skulle være meget bedre, er der noget hold i det, eller er det bare en gang pis?
Ved i om der findes 10-mans DoNs på Bet365 hvor man bare skal være i top 5 - i så fald, skal man spille anderledes end et 6-mans DoN?
Jeg kan se der er en GrindTracker her på sitet, men hvad er det helt specifikt? Hvis jeg skriver mine oplysninger får jeg så stats på mine poker spil eller hvordan og hvorledes hænger det sammen?
Jeg sidder lige og er i gang med at læse nogle rimelig lange guides, så der kommer nok en del spørgsmål til DoNs.
Der står at det er dumt at tage tidlige coin flips, med coin flips mener han så at gå all-in eller hvordan skal det forstås?
Jeg skal lige have Tight og Loose på det rene, der står i ordbogen at det er betegnelsen for en der spiller få/mange kort - er det så sådan at Tight = en der går med på lidt og Loose = en der går med på meget??
Bare lige for at uddybe hvad luckb0x skrev, så er coin flips når man kommer i en situation hvor man kommer all in med ca. 50% chance for at vinde mod en anden spiller.
EDIT: Du kan prøve at downloade pokerstove. Det er et gratis program der kan give en god forståelse for hvordan forskellige hænder spiller mod hinanden.
Tak, det er hermed downloadet. Nogen der vil svare mig på mine andre spørgsmål? :)
Tight = stram
Loose = løs
Så det siger lidt sig selv, at hvis man er tight, spiller man få hænder, og hvis man er loose. spiller man mange hænder.
The Situation: Everyone has the same size stack here. It is folded around to hero in the small blind. Big Blind has a calling range of 5.2%, which represents 99+, AQ+.
Hvordan finder man ud af at BB'en har en calling range på 5,2%?
Er der nogen der bruger nogen programmer når de spiller poker eller hvad?
Leopatra: ja, det har jeg jo selv lige skrevet? Men spiller mange hænder????? hvad skal det sige? Alle spiller vel lige mange hænder? Men altså, er man en tight spiller hvis man folder tit og en loose spiller hvis man går med på meget?
Pokerface Jr. skrev:
Leopatra: ja, det har jeg jo selv lige skrevet? Men spiller mange hænder????? hvad skal det sige? Alle spiller vel lige mange hænder? Men altså, er man en tight spiller hvis man folder tit og en loose spiller hvis man går med på meget?
Så må du stille dine spørgsmål bedre.
Nej, alle spiller ikke lgie mange hænder. Hvis alle spillede præcis de samme hænder, ville det jo være absurd nemt at udnytte.
Derfor spiller man anderledes mod en tight spiller i forhold til en loose spiller.
Til det andet spørgsmål kan du heller aldrig præcis vide, hvad BB's calling range vil være, med mindre du kender ham rigtig godt.
Jeg tror du mangler resten af spørgsmlet, da det garanteret er stillet op som et "hvilken range vil du i så fald skubbe"
Jeg har stadig ikke fattet hvad hænder er....
Hvad hænder er??
En hånd er de to kort du får udleveret, som kun DU kan se...
Ja? Så har alle vel også "lige mange hænder"? Der er jo ikke nogen der ikke får kort i en runde?
Er en tight player ikke bare en der folder meget og en loose player en der caller / raiser meget, eller er det igen forkert? For hvad er det så?
Jeg er i tvivl om, hvad det er, du ikke forstår.
Hvis en modstander er tight, spiller han ikke så mange hænder.
Er han loose, spiller han rigtig mange hænder.
Så nogen kigger ned i A4 og caller, mens nogen kigger ned i A4 og folder...
Men "spiller" en hånd, er det ikke også at calle/raise/checke? mens at ikke-spille en hånd er at folde???
Jo?
Så er der vel ikke noget forkert da jeg spurgte om en tight spiller var en der tit foldede og en loose spiller var en der tit raisede/callede????
Nej?
Okay, det lod det bare til?
Er der nogen der kan svare mig på de her spørgsmål:
Jeg har hørt at poker på eksempelvis Bet365 er lettere end poker på PokerStars, altså at spillerne på PokerStars skulle være meget bedre, er der noget hold i det, eller er det bare en gang pis?
Ved i om der findes 10-mans DoNs på Bet365 (Det er jeg overbevist om at der gør) hvor man bare skal være i top 5 - i så fald, skal man spille anderledes end et 6-mans DoN eller er det det samme?
Jeg kan se der er en GrindTracker her på sitet, men hvad er det helt specifikt? Hvis jeg skriver mine oplysninger får jeg så stats på mine poker spil eller hvordan og hvorledes hænger det sammen?
1. Ja, Stars er typisk tough.
2. Dno om de er der - tjek lobby :) Spillestil er en anelse mere tight overall @10.
3. Kan jeg ikke svare helt på, men tror bare den viser hvor meget rake du har genereret over X tid. Tror ikke den gør andet (men kunne være forkert på den).
Tak Sauron, du gør ikke selv brug af den eller hvad? :)
Hvis konkurrencen er hårdere ved PokerStars, hvad er så fordelen ved at bruge den side? Større rakeback eller bonus eller noget i den dur?
okay, tak :)
er det bedst at vælge normal, turbo eller super turbo i DoN? Er super turbo ikke det der yielder mest profit / hr da spillene er afsluttet hurtigere? Eller ødelægger det aspekter i spillet der gør det bedre at vælge en af de andre?
Vælg normal eller turbo til at starte med.
Afhængig af strukturen af dem kan man formentligt godt lave en bedre $/hr, men du skal være langt bedre sat ind i spillet så.
Køb den danske bog: POKER skrevet af Kasper Malmskov og Tobias Petersen. Så vil du været hjulpet godt på vej.
www.adlibris.com/dk/product.aspx?isbn=8761404292
Er også til salg i den blå avis har jeg set.
Den ser interessant ud. Den koster kun 29 kroner, men den er desværre udsolgt ser det ud til? :/ Kan ikke umiddelbart finde ud af hvad fragt koster hvis det nu var de skulle få den på lager igen, har du en idé om det?