double up tours

Har søgt i forummet her men har ikke rigtig kunne finde nogen debatter som omhandler en vindende holdem strategi i disse double up sng`s. Har spillet en del cash, tours m.v. men ikke specielt meget sng og slet ikke HU.

Håber I kan henvise til nogle links eller fortælle om jeres egne erfaringer i disse type spil. Jeg tror på at man må være vindende når man ikke ligefrem spiller med hovedet under armen det meste af tiden.

Her er lidt

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=225107

Spil som udgangspunkt meget tight de første levels, når blinds
stiger til 100-200 giver du gas.

Vigtigt at holde øje med om der er nogen der kommer all in i blinds,
d.v.s. om du kan folde dig ITM.

Jeg har undersøgt lidt omkring muligheden for at blive vindende og tjene på disse double up SNG's.
Det som jeg forstår som det store problem med dem, er at selv de fleste af de største donks stadig forstår at spille optimalt i dem, nemlig tight. Det edge du normalt har, hvor du kan udspille dem over flere streets, gå op i hand-ranges osv, bliver i høj grad elimineret i dette spil, da alle forstår at det handler om at være tight og se på andre blive elimineret før dem selv.
Men skulle du få success så meld endeligt tilbage :)

Altså generelt tror jeg faktisk at holdningen til disse specielle turneringer er at de er "lette" at slå i længden. Det mener jeg faktisk IKKE de er. Ikke dermed sagt at man ikke kan spille dem med en positiv roi - og især rb og races er jo absolut med til at øge dine winnings - hvilket også er nævnt i masser af gamle tråde - specielt af skod.

Dog vil jeg sige at mentalt er der altså en masse fladgruber i dem.

For det første er de jævnt kedelige at spille. Jeg har i denne måned spillet rigtig mange af dem og jeg kan "styre" 8 borde af gangen. Langt hen af vejen er det altså pænt robot poker - og du vil opleve at det først rigtigt er på boblen din edge (hvis du har nogen) vil komme i spil.

Når det så er sagt er det ikke uden underholdning, da man med høje blinds ofte vil komme i situationer hvor man er AI med atc - og der skal man også lige kunne styre sit temperement :-)

Jeg er altid int i at diskutere DoN's strategier - så hvis du vil ha en buddy på msn eller noget så pm mig

Der går mange gengangere på dons bordene, og min force er dons og har igennem 4-5måneders tid spillet lidt over 400 af dem og vundet 320.

Som sagt i de andre indlæg ovenover vil jeg give folk ret, at mange venter gerne de 3-4 første levels og derfra skubber 4/5 stort set med lort.

I min verden er det easy money langt henad vejen, længe siden jeg har set mig slået af en bedre hånd i dons :)

@erbs
At vinde 80% af spillede DoN's må dog siges at være MEGET over det forventede. På lowstakes, som jeg spiller (5,5-22d) vil jeg mene at der er overordentligt acceptabelt at vinde 60%
Spiller man 50$++ tror jeg man skal være glad hvis man slår raken :-) <-- det kan jo sagtens være en rigtig god forretning alligevel :-)

Det er bestemt muligt at slå niveauet, donksne formår ikke at spille tæt på optimalt nej. Dog er det heller ikke det nemmeste at slå. Det er jo sådan med de forskellige pokerspil at hvis det ene bliver let at slå sammenlignet med de andre, vil regs jo søge hen mod det nemme, det er jo klart.

Hvordan skal de spilles; altså et råd man hører tit er spil tight i starten og push med alt til sidst, dette er delvist rigtigt. I starten kan man spille meget tight, det er ikke en direkte dårlig strategi, men det er altså heller ikke den bedste, man er nemlig meget forudsigelig og det er også i startfasen man har chance for at udspille en donk og vinde en god pot "nemt", hvis man altså raiser lidt bredt i sene positioner.

I slutfasen skal der pushes meget ja, lidt mere end der skal i en sng med standard udbetaling, og på lidt andre tidspunkter. Et vigtigt tidspunkt du skal pushe i er i SB, her er der massiv value og det er nemt at finde ud af hvornår der skal pushes. Er effektiv stack her 12-13 bbs eller under så push startende med omkring 30% ved 12-13 bbs og gå mod omkring 85% ved 4-5 bbs. Alt dette kommer jo selvf an på hvordan bordet ser ud men er da en god fingerregel.

Sidder du i de sene positioner skal du obv. også pushe bredt, husk at hvis du i et spot pusher lets say 25% af din range så er det ikke de 25% bedste hænder mod en random hånd du skal pushe, men de 25% der er bedst mod de hænder du bliver called af. Så middel suitede connectors er altså rigtigt gode da fx 78s er like 41% mod AKo mens A9 har like 25% equity her.

Super med konstruktive tilbagemeldinger. Det skal I have tak for. Meget lyder til at det i store træk er lidt af de grundlæggende strategier for SNG jeg skal hælde mig op af hvilket jeg så vil prøve at praktisere - på low level indtil et overskud er bevist. Normal er min spillestil tight/agressiv men er dog begyndt - især på de første 3-4 levels - at loose op og spiller med på en del connectors - suitede kort samt små og mellem par. Jeg vil overveje om jeg evt. skal lægge nogle videoer op hvis jeg får held med spillene. Hygge jer!

Hvilke pokersites spiller I på og hvad er jeres buyin? Måske kunne vi mødes, optage spillene og diskutere strategi?

Spiller på Ipoker, 100-300$ for det meste, egentligt andre der spiller de stakes udover skod jeg ser en gang i mellem? PM mig evt..

Hej med jer,

jeg er også begyndt at spille lidt DON's på PokerStars, med et fornuftigt resultat. Jeg spiller 50+2$ samt 100+4$ turbo, dvs. 5 min blinds. Spiller i alm. Don's med lange levels eller turbo? Hvad kan man forvente i ROI på disse levels og hvor stor en sample skal man ha' for at lave et ordentlig ROI?

Hejsa

Hvis du er standard reg god tror jeg du vil ligge omkring 3-5% ROI i 52$ og 1-3% ROI i 104$ afhængigt af hvor mange borde du spiller ad gangen selvf.

Mht. sample tror jeg kun dit true ROI vil afvige meget få procenter fra hvad du ser efter like 2-3k games.

Ok.. Er nok nogenlunde avg. pokerspiller. Lige pt. har jeg kun spillet 125 stk med en en ROI på 26% sammenlagt. Spiller kun 4-5 borde af gangen og ikke særlig mange timer, som regel bare 1 session på 40 min om dagen, da tiden ikke lige er til det pt. Hvad er din ROI og hvilke spiller du turbo/non turbo og limit?

er sikker på andreasem spiller på ipoker og der er kun turbo i det niveu 4 min blinds er jeg ret sikker på. her er dog også 6 max. så ved ikke lige om det er 6 max eller FR han spiller

Andreas spiller 100+9 til 300+20 i 6 max DON's med en ROI på -1til -2'ish, hvilket er rigtig godt. Hvis jeg nu kunne tableselecte, så var han da en af dem jeg ville undgå.

Hvis du regner lidt på det, så kan du også se, at -1 til 2% her svarer til like +3% i dine 100+4.

Ok... Hvordan spiller i andre dem? Kvantitet fremfor kvalitet, eller?

@ Gogetem

Tjaah. Men $/hour frem for ROI. Så heller spille 10 med en ROI på 1, end 1 med en ROI på 9.

Så delvist kvantitet frem for kvalitet ja.

Skod er spot on omkring mig. Mht. bordantal spiller jeg helst omkring 12 ad gangen. Skod spiller også omkring samme antal ved jeg.

ok.. Tak for svarene. Hvor lang tid har i spillet dem, og hvor lang tid varer Jeres sessions? Læste at don's på PokerStars er sværere at vinde fremfor på ipoker etc. Hvad er jeres mening? Vi snakker 50/100$.

@GGem

Har ikke spillet dem, men umiddelbart vil jeg tro de gode regs på stars er rigtig gode og der er mange af dem. Fordi raken er 4-5% og ikke 9-10. Det er desuden det lækreste software, og hvis man grinder en del, så er deres RB system også fint. Vigtigst af alt, så er der action 24/7. Det er kun for os danskere det stinker mht. skat.

Når det så er sagt kommer der jo også flere fisk forbi, men om det er nok ved jeg ikke.

Kan ikek svare mere præcist end det desværre.

Mht til samplesize lavede regnede jeg mig engang frem til, for DoN, at man efter et sted i nærheden af 1500 spil (husker ikke tallet præcist) er 95% sikker på at ens observede ROI ikke afviger mere end 5%point fra ens "forventede" eller "true" ROI.

@ HOHO

er det turbo?
Og 5% er sgu også ret meget :)

@Skod
Der er en del gengangere blandt spillerne som spiller godt, men synes alligevel de er overkommelige. Du nævner en del grunde, som jeg rater højt. Bl.a acton 24/7, rake på 4%. Hvordan er deres RB system skruet sammen, er det deres VPP/FPP? Mht. skat, så er jeg en del bagud på cashgames, så der kan sagtens vindes en del dollars inden skatten træder i kraft, men til den tid, så vil jeg os se mig om efter et andet site.