Har ikke været aktiv bruger på PN før men har ivrigt holdt øje med forumet i et par år nu efterhånden... nu har jeg så inden for den sidste måneds tid befundet mig i et stort downswing kun afløst af få ustabile vindende sessions.
Jeg føler at jeg er såååå langt fra mit a game som jeg følte jeg spillede lige op til det store swing.. Dengang havde jeg en BB/100 hands på lidt over 20 på omkring 10K hænder, og føllte virkelig at jeg havde en kæmpe edge over stort set samtlige NL1000 spillere... Jeg spillede mit livs poker, og sad 2 gange med en 10K stack. Jeg var endda op at snuse til NL2K, men rykkede ned igen efter et par tabte buyins. Har spillet poker nogle år nu, så jeg vidste selvf. godt at der vill komme mindre gode perioder... men at den skulle være så led havde jeg sgu aldrig troet..
Jeg har svært ved at sætte fingeren på hvad det er, som går galt i mit spil... Jeg bliver måske bad beatet lidt mere end jeg plejer, men tror at langt det meste skyldes at jeg tager langt flere dårlige beslutninger end jeg normalt vil gøre... Det drejer sig nok mest om at jeg kalder floden for meget, men jeg ved sku ik!!??
Nå men jeg smider lige en håndfuld hænder ind, og så krydser jeg fingre for at i gider at skrive jeres kommentare:)
HH er fra pokertracker og mit navn er andypandy...
1
***** Hand History for Game 5909059903 *****
$1,000 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, April 25, 08:50:19 ET 2007
Table Table 127423 (No DP) (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: PLAY20BOY ( $2,492.25 USD )
Seat 5: Lance_84 ( $1,000 USD )
Seat 6: andypandy92 ( $2,254.56 USD )
Seat 2: carlblasbery ( $399.88 USD )
Seat 1: altobelli555 ( $849 USD )
Seat 3: MaD_Q_Fish ( $1,288 USD )
PLAY20BOY posts small blind [$5 USD].
Lance_84 posts big blind [$10 USD].
carlblasbery posts big blind + dead [$15].
** Dealing down cards **
Dealt to andypandy92 [ Kh Ks ]
andypandy92 raises [$40 USD]
altobelli555 folds.
carlblasbery folds.
MaD_Q_Fish folds.
PLAY20BOY raises [$150 USD]
Lance_84 folds.
andypandy92 calls [$115 USD]
** Dealing Flop ** [ 7d, 3h, 3c ]
PLAY20BOY bets [$200 USD]
andypandy92 calls [$200 USD]
** Dealing Turn ** [ Th ]
PLAY20BOY bets [$555 USD]
andypandy92 calls [$555 USD]
** Dealing River ** [ Qd ]
PLAY20BOY is all-In.
andypandy92 is all-In.
PLAY20BOY shows [ 2s, 3s ]three of a kind, Threes.
andypandy92 doesn't show [ Kh, Ks ]two pairs, Kings and Threes.
PLAY20BOY wins $237.69 USD from side pot #1 with three of a kind, Threes.
PLAY20BOY wins $4,531.12 USD from the main pot with three of a kind, Threes.
2
***** Hand History for Game 5909001458 *****
$1,000 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, April 25, 08:23:03 ET 2007
Table Table 127423 (No DP) (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: PLAY20BOY ( $1,388 USD )
Seat 5: Lance_84 ( $1,154 USD )
Seat 6: andypandy92 ( $1,172 USD )
Seat 2: carlblasbery ( $231 USD )
Seat 1: altobelli555 ( $685 USD )
Seat 3: hipppopotamus ( $1,000 USD )
PLAY20BOY posts small blind [$5 USD].
Lance_84 posts big blind [$10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to andypandy92 [ 9s 8s ]
andypandy92 raises [$35 USD]
altobelli555 folds.
carlblasbery folds.
PLAY20BOY calls [$30 USD]
Lance_84 folds.
** Dealing Flop ** [ Kd, 4s, 8c ]
PLAY20BOY checks.
andypandy92 bets [$50 USD]
PLAY20BOY raises [$120 USD]
andypandy92 calls [$70 USD]
** Dealing Turn ** [ Th ]
PLAY20BOY bets [$220 USD]
andypandy92 calls [$220 USD]
** Dealing River ** [ 3h ]
PLAY20BOY is all-In.
andypandy92 is all-In.
PLAY20BOY shows [ 4c, Kc ]two pairs, Kings and Fours.
andypandy92 doesn't show [ 9s, 8s ]a pair of Eights.
PLAY20BOY wins $216 USD from side pot #1 with two pairs, Kings and Fours.
PLAY20BOY wins $2,352 USD from the main pot with<
Downswing hjææælp!
"BB/100 hands på lidt over 20 på omkring 10K hænder"
10K hænder er alt for lidt til at sige noget om din reelle winrate. På 10K kan ens winrate fluktuere vildt meget grundet varians. Det siger ikke noget om din relle winrate.
Har du spillet efter BRM?
Hvis du skal poste hænder, er det en god idé at huske farvekoder, reads, stats, og kun poste en hånd af gangen. Derfor kun hurtige kommentarer.
1) Reraise PF. I er +2 buyins dybe. Hånden spiller sig selv derefter.
2) Forfærdeligt spillet. Du slår kun et bluff.
3) Svært at sige noget om, uden reads. Overbet pusher du andet end et bluff her?
4) Reraiser mere PF, men går sikkert også død i en blind vs. blind battle mange gange her. Afhængigt af modstander igen.
Ja ved godt 10K hænder ik er meget, det var bare den periode, hvor jeg spilled mit A game... som så hopper direkte over i et downswing.. ja jeg er rollet til NL1000..
allin kaldet er selvf. 100% player depended, han var en rigtig bavian så den sku ik ha været på listen, da den ik siger ret meget om mit generelle spil for tiden..
Er helt enig med rooger 1-3
4) tror jeg mucker turn reraise her - foruden du ser han lave de moves med marginale draws og er meget loose.
Hvori? buyin mæssigt er det 20 maxbuyins.. har tabt det meste på party men os lidt stars... jeg kan nok godt øremærke et par af dem pga semi/mega tilt:S
@murphy13
Jeg tror, asger_b hentyder til, at et downswing pr. definition er en periode, hvor man spiller sit a-game, men alligevel taber som følge af negativ varians. Så vidt jeg kan forstå, er det ikke (i hvert fald ikke udelukkende), hvad du er ude for - jf. nedenstående.
" men tror at langt det meste skyldes at jeg tager langt flere dårlige beslutninger end jeg normalt vil gøre..."
Blomme
Personligt syntes jeg hånd 1 er den mest interesante. Jeg har dog lige et spørgsmål til dig eller andre omkring denne hånd.
1. Jeg kunne godt tænke mig at vide om du her skulle/ville have spillet AA anderledes end KK?
2. Ville du have reraiset PF, hvis Villain sad med mindre end et max buy-in?
@Filosof
1. Nej, syntes ikke vi er så dybe igen så et kald virker for mig mest oplagt..
2. Nej...
@Blomme
Nå okay.. sagen er den, at jeg kan mærke at jeg ikke spiller mit A game, præcis hvorfor jeg ikke kan spille optimalt ved jeg ikke. Jeg tror der er en del ting ved mit spil der lige skal rettes til.
7K hænder over 3 uger, og jeg spiller aldrig mere end 2 borde ad gangen..
Har selv på et tidspunkt haft et konstant downsving over 20K hænder
i en periode på ca 4 uger i træk... (og det var dyrt)
Holdt 100% pause i 11-12 dage ...indtil jeg ikke kunne mere :)
kom derefter tilbage til mit A game "stronger then ever" og vandt
faktisk hele mit tab tilbage på 11-12K hænder, ca 14 dage
Hold pause så længe du kan holde ud, og du vil opleve større lyst
til "at ville vinde" og større lyst til at spille op til dit bedste.
øhh måske lyder det her lidt dumt, men hvordan "tæller" i jeres hænder? hvilket program bruger i
@pokermiu
Jeg tror, de fleste herinde bruger PokerTracker, men også et program kaldet PokerOffice kan gøre det.
Jeg er ikke sikker på, at 20 buyins på Party's mega aggro borde kan beskrives som et reelt downswing. Mere et par dages kedelig varians.
Med en winrate er 5 PTBB/100 hænder så er det løst sagt 1% chance for et 20 buyin downswing, og downsvinget kan bare 80,000 hænder.
Med en winrate på 2,5 PTBB/100 hænder så er det løst sagt 1% chance for et 40 buyin downswing, og downswinget kan vare 300,000 hænder.
Jørn
@Thyssen
Vil meget gerne have du uddyber hvad du mener med 1% chance?
Er det 1 person ud af 100 der oplever det? Hvilket jo også er et vidt begreb for tager man så udgangspunkt i spillere der kommer til at spille præcis 1 mill hænder ?
Forklar gerne!
Med en winrate på 5 PTBB/100 hænder og en standard afgivelse på 47 PTBB/100 hænder så er 99% konfidensintervallet for størrelsen af din bankroll 20 buyins. Løst sagt er der altså 1% chance for at du taber mere end 20 buyins --- nu er der sikkert nogle statistikere som kommer efter mig :)
Jørn
@Thyssen
dit reslultat om ca. 1% sandsynlighed for +20 BI downswing med de givne input paramtre er sikkert korrekt.
Kan dog ikke lide når man sætter winrate=konstant. Mener det er noget af en antagelse, da der altid vil være dynamik i pokerspil.
Synes faktisk det kunne være interessant med en mere generel diskussion af swings, da jeg tror der er mange forkskellige opfattelser af dette.
Kan man kun tale om swing, hvis man under hele downswinget har spillet sit A-game?
Hvordan definerer man sit A-game?
Hvorledes skal tilt og dårligt spil medregnes i downswinget?
var lige nogle af de spørgsmål, som jeg ikke mener kan besvares entydigt, men vil være interessante at diskutere.
Personligt spiller jeg f.eks med høj varians. Lørdag tabte jeg ca. 10 BI, søndag spillede jeg ikke, mandag ca. -10 BI, tirsdag ca. -10 BI og idag har jeg så vundet ca. 15 BI tilbage.
Det er meget standard for mig, men tænker lidt at andre slet ikke spiller med så store swings.
De udsving du ser er en funktion af din winrate og din varians.
Hvis du benytter pokertracker så kan du finde begge værdier. I dit tilfælde må enten din winrate være mindre eller din SD være større.
Jørn
@Thyssen: Din beskrivelse er upræcis. Hvad er N (antal udfald) i beregningen af dit konfidensinterval? Det er nemlig af afgørende betydning for din fortolkning af "1%s chance for et x antal stort downswing".
- AB
Det jeg mener er at winraten jo er en funktion af forskellige parametre. Selvfølgelig har vi en middel winrate over et antal hænder, men den er jo historisk baseret, og det er det jeg ikke kan lide.
Hvis jeg eksempelvis har holdt en winrate A over x antal hænder, mener jeg ikke man kan sige noget specielt præcist om hvor stor sandsynlighed jeg vil have for at opleve et downswing over de næste y antal hænder.
Jeg kunne f.eks spille dårligere relativt i forhold til mine modstandere, hvilket der kunne være forskellige årsager til.
1) pesonligt spil, psykisk balance (herunder tilt), træthed etc.
2) Generelt mødt hårdere modstandere eller sædvanlige modstandere har adapteret til din spillestil, uden du har kunnet finde modtræk.
3) Eksperimenteren med alternative spillestile.
Således kan ens spil i periode x være markant forskelligt fra spillet i periode y, hvorfor jeg mener det er problematisk at konkludere noget om et evt. swing i periode y fra winrate og standardafvigelse hentet i periode x.
Selvfølgelig kan en analyse udfra historik bruges, men siger bare det er ren statistik og det skal man være lidt forsigtig med.
