Draw + par OOP

$200NL 6max

Har siddet ved bordet i 2 mins.

Samler JTo op i SB.

Foldet til dealer der raiser til $4, jeg caller, BB reraiser til $8, både mig og dealer caller.

Flop:

9 T Q rainbow

Jeg checker, BB better $6 (?), dealer caller, jeg raiser til $28
BB tænker lidt, og pusher, dealer folder.

Hero?
Jeg skal calle ~90 i en pot på ~180 (han havde ikke fuld stack)

Var helt lost i den her hånd. Hjælp tak :)

Spillet ligner unægteligt en smallstacks AA. I så fald, har du fine odds til at calle - 45% dog, men 2:1 odds.

Hvis du åbner hand range til par over 99 og alle broadway Qs, er du 33% underdog, og har marginale odds.
Du er 32% dog hvis hans range er 99-AA.

Jeg kan ikke lide dit preflop spil - JTo skal spilles i position hvis du skal kalde raises med den. Ellers skal du selv raise, så du bevarer initiativet.
Hvad vil du med dit check-raise? Få penge i potten, eller tage hånden ned med det samme?

Et call er ret marginalt - jeg tror du har pot odds til det, men jeg synes det er penge ud af vinduet. Jeg tror du kan finde bedre tidspunkter at tage hans penge.

Preflop: Først caller jeg $3 med formodning om at BB caller og jeg dermed ser et 3way flop godt nok OOP, men med en hånd der har rimelige implied. Især mod et evt slowplayet overpair fra knappen.
BB raiser så, nu skal jeg calle $4 mere i en pot på $20?

Idéen med mit checkraise var at tage potten ned og hvis han callede ville jeg stadigvæk (sandsynligvis) have en del outs.

Jeg er også af den overbevisning at du skal folde en så svag hånd som JTo pf til at raise, det er fint at complete med den, men når der raises så skal den drysses uden at blinke.

Nå, du har valgt at spille hånden, og ser floppet - jeg fatter dog ikke du ikke bare indser du ikke floppede et miracle draw eller miracle straighten, og folder, weak eller ej, jeg kunne sagtens sætte f.eks button på KJ, eller endda en af dem på et set - hvor du dermed ikke får odds til at calle.

Mickey

Nu må jeg lige forsvare lidt af xizor´s spil.

Preflop synes jeg det er et ok call,der bliver kun raiset til 2*BB,og med formodning om man kan se et 3 way flop,så mener jeg der er odds til at calle,især hvis man er bare en smule bedre end modstanderne postflop.
Preflop fint:)

Flop: BB better 6$ ind i en pot på 24,dealer caller og du skal nu kun calle 6$ ind i en pot på 36$,du får altså 1:7,hvilket er super odds til dit OESD og evt 2 outs på en T eller J,altså ca 40% for at ramme.

Jeg mener ikke der er speciel værdi i at prøve at snuppe potten her,vent og se turn an med dine gode odds og ta den derfra.

River havde jeg callet,mener du er mere eller mindre comitted her hvis du kommer så langt.

snowking

Sorry, havde set det som et 4xBB raise PF. Dermed synes jeg lige dit call kan gå an, men er ikke meget for det i SB. Hvis du havde siddet i BB, synes jeg det er helt fint, men du skal calle 1.5 for at se en pot på 4.5 hvis BB caller, og 3.5 hvis ikke han gør. Det mener jeg ikke er tilpas ude af position. JTo er en drawing hand, og der vil du gerne have position.
Dit andet call er fint, når nu du vælger det første. Men bemærk, at potten nu kommer til at blive på 12BB, og du sidder stadig dårligt.

Du siger selv at du regner med at tage den ned med check-raiset - var planen at folde til et raise? Hvis det var, skal du ikke lade dig friste af pot oddsne her.
Jeg tror som sagt godt du kan have pot odds til at calle, men den er marginal, og du kan let trække meget kort, eller til split outs.

Altså jeg raiser jo også til dels for at få rengjort mine outs, hvis jeg bare caller og der falder en konge så er den jo ganske svær at spille.

Jeg kommer mht. callet til samme konklusion som Rooger at callet i givet fald er meget marginalt og jeg vælger derfor at folde. Primært fordi:

Bet $6 ind i en $24 pot -> allin -> alarmklokkerne ringer.

Jeg tror jeg var oppe mod QQ, men skal ikke kunne udelukke at han er dårlig nok til at gøre det der med fx AA.

Jeg takker for kommentarerne

Den skal drysses. Du har dårlig hånd og en lortedraw. Du er slået lige nu og kan risikere en split pot selvom du rammer dine draws.

Er din "klient" meget tight eller overspiller han små hænder???

Jeg ved som sagt intet om ham, men jeg vil umiddelbart tro han er en smule mere aggro end gennemsnittet - overspiller sine hænder og er for løs.
Jeg har jo stort set et coinflip mod AA, så jeg synes stadig det er meget marginalt, lidt afhængig af spilleren kunne jeg nok godt have callet.

Enig med Snowkings betragtninger.

@Rooger

Du siger: "jeg tror du har pot odds til det, men jeg synes det er penge ud af vinduet"

Det giver ikke rigtig mening i min bog. Er det fordi du mener du har en større edge generelt, at du ikke vil tage en fx. 51/49 for pengene situation? Gode spilleres edge kommer vel netop i disse situationer, hvor vurderingsevnen træder i kraft og selv den marginale edge bliver udnyttet. I hvert fald med den rette BR.

Preflop: Fint.

Flop: Jeg leader eller c/c. Et check-raise af hans mikrobet bryder jeg mig ikke om (overhovedet), da du, hvis du misser turn, står i en rimelig kedelig situation.
Selvom hans mikrobet -> all-in viser stor styrke, så caller jeg nok alligevel hér. Det eneste du ikke har potodds til er et set eller KJoff, og man skal ikke undervurdere de gange, fjolset sidder med AJ/AK og stacker af.

- Asger

Så lead og fold til et raise? Hvad gør jeg så hvis han bare caller og turn er en blank? Check/fold?
Hvis jeg check/caller aner jeg jo ikke hvor jeg står på turn. Det eneste kort jeg gider at se er en 8"er.

"Så lead og fold til et raise? Hvad gør jeg så hvis han bare caller og turn er en blank? Check/fold?"
Ja, med mindre dine potodds bliver gode.

"Hvis jeg check/caller aner jeg jo ikke hvor jeg står på turn. Det eneste kort jeg gider at se er en 8"er."

Øh, det er ret simpelt, da du jo ikke ligefrem har en voldsom made hand, der skal ud og lede efter information.
Hvis en blank falder, og villain igen leader hårdt ud, så folder du selvfølgelig. Det er trods alt de færreste, der fyrer en second-barrel med AK af på sådan et board.

- Asger

Hvad hvis han leder lavt ud igen?

Altså basically er c/c line ligesom c/f bortset fra at man har et spinkelt håb om at komme til showdown billigt?

Hvad hvis han leder lavt ud igen?
Call igen og håb på at complete river.

Altså basically er c/c line ligesom c/f bortset fra at man har et spinkelt håb om at komme til showdown billigt?
Nej, med et spinkelt håb om at ramme sit draw.

Preflop: Fint!

Derefter er det call mode som Asger også skriver. Det gælder her om komme så billigt til river som muligt, og se om man rammer noget på vejen.

Jamen det er så planen næste gang :)

"Det giver ikke rigtig mening i min bog. Er det fordi du mener du har en større edge generelt, at du ikke vil tage en fx. 51/49 for pengene situation? Gode spilleres edge kommer vel netop i disse situationer, hvor vurderingsevnen træder i kraft og selv den marginale edge bliver udnyttet. I hvert fald med den rette BR."

Problemet er, at det er en fiktiv range vi sætter villain på. Dermed er der en stor usikkerhed på den - det kan godt være at vi er 40% underdog, og dermed har odds til at calle - men det kan også være, at villain kun laver dette move, når vi er langt bagud.
Dermed er et marginalt call ikke profitabelt, da vi ikke ved om det rent faktisk er profitabelt.

Hvis vi kender vores modspiller godt, vil vi muligvis gerne få vores penge ind, hvis vi mener vi er 51% favorit. Men mod en ukendt mener jeg ikke det er profitabelt.