En god bekendt af mig landede i dette spot og er nu i tvivl om hvad der ville være den rigtige beslutning.
Så han vil gerne have tourhajernes bud på hvordan han skal spille denne hånd.
Han er specielt interesseret i hvad han skal gøre efter riveraction. (Han er med på at det ikke er den optimale linje han har valgt).
Hans read er at den første limper er lidt scared af niveauet og at villian steamer lidt pga en stor pot (vores stack) hvor vi lige har suget hans floppede set med AA og et A på river. Villian har generelt spillet meget solidt og relativt stramt.
Seat 1: Sanborn12 (3750 in chips)
Seat 2: chunkykid (17125 in chips)
Seat 3: kveitongaln (16991 in chips)
Seat 4: franciscus67 (8384 in chips)
Seat 5: Hero (25475 in chips)
Seat 6: jayjayme (11237 in chips)
Seat 7: Vesselman (29415 in chips)
Seat 8: VIllian (24880 in chips)
Seat 9: sllvllasH (22650 in chips)
Villian: posts small blind 200
sllvllasH: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Qd Qh]
Sanborn12: folds
chunkykid: folds
kveitongaln: calls 400
franciscus67: folds
Hero: calls 400
jayjayme: folds
Vesselman: folds
Villian: calls 200
sllvllasH: checks
*** FLOP *** [2h 7h 4s]
Villian: checks
sllvllasH: checks
kveitongaln: bets 800
Hero: calls 800
Villian: raises 2175 to 2975
sllvllasH: folds
kveitongaln: calls 2175
Hero: calls 2175
*** TURN *** [2h 7h 4s] [4c]
Villian: bets 6475
kveitongaln: calls 6475
Hero: calls 6475
*** RIVER *** [2h 7h 4s 4c] [Ac]
Villian: checks
kveitongaln: checks
Hero: bets 2000
Villian: raises 9600 to 11600
Hero ??????????
Dumt spot i SM - what to do?
gud hvor er det dårligt spillet.
Gud fanden i helvede hvor er det retarderet dårligt spillet.
hvad fucking fanden i helvede stikkes der 2000 ud i en pot på 30000 på riven for?!?!?!?
forklar? tabt hjernen eller hvad?
"Han er med på at det ikke er den optimale linje han har valgt"
Nej, det er da vist synd at sige..
OMG Selv en low roller som mig kan se at det river bet er TOTALT ude at skide!? Hvorfor checker han ikke bag?!? Sådan noget kan da tilte selv mig, og jeg tilter fanme aldrig !
Seriøst, hvis de havde været en 2$ tour havde jeg forstået det, men 215$ tour. Jeg er bare måbende og kan ikke sige andet end det er skidt spillet og han aldrig kan calle til det raise villain kommer med her, virkelig virkelig ærgeligt spillet :(
#knutergrum
Selvom jeg ville udtrykke mig meget anderledes end dig er jeg grundlæggende enig. Men det er ikke det væsentlige her og nu.
Det der er interessant er om han skal calle eller folde og hvorfor han skal gøre det?
Er ikke tour expert, slet ikke. Meeen, linjen er elendig og der skal foldes på river og så skal han skamme sig over han ikke har raiset på pre og flop!
Men som linjen er valgt folder jeg river hver gang!
Det er jo totalt UINTERSSANT hvad han skal gøre her.
Han skal aldrig havne i det her spot på river.
Det er helt horribelt spillet det der. Næsten alle streets er helt hen i vejret.
Med det i mente giver villains spil ikke ret meget mening.
c-Raise floppet, bet turn og c-raise river - Ergo hans spil giver overhovedet ingen mening heller. Hvis det er en tænkende villain tror jeg jeg betaler da du virkelig viser svaghed på river og villain får chancen for at bluffe sit flush eller straightdraw som han ellers havde givet op.
Kan virkelig aldrig set et fuldt hus blive spillet sådan her med dine reads på villain. Han better vel like river 100/100 for value i det tilfælde.
Nogle tanker men kommet frem til et call da jeg tror i mange tilfælde han har et draw her som gør call profitabelt. Det eneste jeg kan se spillet på denne måde som slår dig er A7 og så alligevel ikke.
Jo længere jeg tænker over den jo mere syntes jeg et call er vejen frem også med tanke om villain måske steamer lidt.
Obv reverse, hvor damerne røg i tanken og kaldte, hvilket jeg egentlig synes er ok, men tankerne bag et call i denne situation er formentlig ikke de rigtige.
Skidt linje.
Hvorfor shover han ikke turn?
@Stenbek
Nope - forsøger helt at holde mig fra tours, hvilket dog kun er med delvis succes...
Som CoolHandJake er inde på så er det en reverse på en hånd jeg selv spillede i SM.
Jeg havde MEGET svært ved at se hvordan han kunne calle med QQ i det spot. Ideen med at smide den her var at få lidt forskellige input til hans tankegang. Det er dog ikke lykkedes da han jo spiller den hånd horribelt ringe og får max. value ud af den fordi jeg kvajer mig på river.
Min vurdering af det A var forkert og derfor bliver den meget alternativt spillet. Han finder så et calle frem, han greb rigtigt i lykkeposen, og jeg burde måske have forudset det.
Anyway så er jeg lidt klogere nu og selv om det er skuffende så lidt kvalitet der er i indlæggene i sådan en analysetråd så er der 1-2 indlæg der kan bruges til noget.
Uanset hvad så takker jeg for tiden folk har brugt på denne tråd. GL all. ;o)
@Stenbek
Normalt får jeg ikke det store kick ud af at råbe reverse, men QQ-hånden var så åbenlyst håbløst spillet, at med det meget sparsomme kendskab jeg har til dig, så var det vel nærmest en umulighed at få det til at hænge sammen med dit spil.
Mht. analysen af hånden, synes jeg faktisk, at et kald med damerne her er ok, men som skrevet tidligere, vil jeg antage, at det er på et helt andet grundlag, end det jeg selv vil træffe beslutningen på.
Konklusionen er, at det bare meget ofte er borderline at bluffe fiskene, hvis de i tankegangen er kilometer bagud (en forvirret fisk kan gøre utroligt underlige ting) - og generelt tager du en meget alternativ linie i hånden, som en random fisk i hvert fald vil have meget svært ved at følge. I øvrigt en linie, som jeg tror du yyyyyderst sjældent vil tage, hvis du har varerne imod denne type villain's, som er med i hånden.
Hvilken hånd har du?
Du er inde på noget af det rigtige, CoolHandJake. Som sagt vurderede jeg det A forkert og lavede et play der var alt for marginalt situationen taget i betragtning.
Hånden er her.
PokerStars Game #60969975726: Tournament #416020010, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level VI (200/400) - 2011/04/18 0:16:31 CET [2011/04/17 18:16:31 ET]
Table '416020010 127' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Sanborn12 (3750 in chips)
Seat 2: chunkykid (17125 in chips)
Seat 3: kveitongaln (16991 in chips)
Seat 4: franciscus67 (8384 in chips)
Seat 5: jojokent (25475 in chips)
Seat 6: jayjayme (11237 in chips)
Seat 7: Vesselman (29415 in chips)
Seat 8: Stenbek (24880 in chips)
Seat 9: sllvllasH (22650 in chips)
Stenbek: posts small blind 200
sllvllasH: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Stenbek [Qc 7d]
Sanborn12: folds
chunkykid: folds
kveitongaln: calls 400
franciscus67: folds
jojokent: calls 400
jayjayme: folds
Vesselman: folds
Stenbek: calls 200
sllvllasH: checks
*** FLOP *** [2h 7h 4s]
Stenbek: checks
sllvllasH: checks
kveitongaln: bets 800
jojokent: calls 800
Stenbek: raises 2175 to 2975
sllvllasH: folds
kveitongaln: calls 2175
jojokent: calls 2175
*** TURN *** [2h 7h 4s] [4c]
Stenbek: bets 6475
kveitongaln: calls 6475
jojokent: calls 6475
*** RIVER *** [2h 7h 4s 4c] [Ac]
Stenbek: checks
kveitongaln: checks
jojokent: bets 2000
Stenbek: raises 9600 to 11600
kveitongaln: folds
jojokent: calls 9600
*** SHOW DOWN ***
Stenbek: shows [Qc 7d] (two pair, Sevens and Fours)
jojokent: shows [Qd Qh] (two pair, Queens and Fours)
jojokent collected 53150 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 53150 | Rake 0
Board [2h 7h 4s 4c Ac]
Seat 1: Sanborn12 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: chunkykid folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: kveitongaln folded on the River
Seat 4: franciscus67 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: jojokent showed [Qd Qh] and won (53150) with two pair, Queens and Fours
Seat 6: jayjayme folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Vesselman (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Stenbek (small blind) showed [Qc 7d] and lost with two pair, Sevens and Fours
Seat 9: sllvllasH (big blind) folded on the Flop
Lad være med at raise floppet - hvorfor er du interesseret i at spille en stor pot med en marginal hånd? Bluffer du på turn eller er det for value?
Det er da fuldstændig irrelevant om han skal kalde river eller ej i denne her situation, der er tydeligvis ingen tankegang eller plan bag i måden han spiller hånden på, så hvorfor først begynde at rationalisere på riveren? lige meget hvilken kritik og gode råd man giver hero på hvorvidt om han skal kalde river eller ej hjælper det ham ingen vegne, vi skal langt dybere end det.
Edit: Staveplade
#Tassadar
Reraiset på flop er for at tage den ned der eller i det mindste finde ud af hvor jeg står. På turn er det udelukkende et bluff da en af dem med sikkerhed har en bedre hånd end mig.
Din kommentar om ikke at raise floppet er egentlig rigtig set hvis det var mod gode spillere. Men de 2 her er et sted mellem "out of comfortzone" og "HELT væk". De ville med andre ord ikke forstå at jeg med et raise eller checkraise på turn ville repræsenterer en hånd der havde dem slået.
De skal altså have det ind med skeer. Og det er der jeg fejler.
Mit raise på turn er for lille mod den type spillere.
Jeg fortsætter så med at fejle på river hvor butikken skal afsted fra front hvilket de ikke kan calle, trods deres niveau.
Så selvom QQ's spil er HELT i skoven så er mit faktisk ligeså ringe, bare på et mere sofistikeret niveau! ;o)
Det fine er at der er added en lille del til min "værktøjskasse" så jeg forhåbentlig senere kan profiterer af denne "investering". :o)
Er det bare mig eller er selve hånden du poster en helt anden end den du viser til sidst :/. Du er selv villian? Jeg fatter intet :D
Reverse hånd, han viser det op som var han villain, for at høre om spillet er forsvarligt.
Syntes faktisk at fisken i hånden spiller markant bedre end dig her:-) givet hans pf linie spiller han flop, turn og river ret godt(af de forkerte årsager, who knows), hvorimod du præstere at fucke flop, turn og river godt og grundigt op:-)
Flop: hvorfor spille en stor pot ude af position imod to fisk du reelt ikke aner hvad har?
Turn: Du repper semityndt her og det er ret likely at en af de to villians har en made hånd der er bedre end din(som du ALDRIG kan skyde ham af). Igen giver din positions disadvantage dig problemer.
River: Villians riverbet ekstremt inducende ud - også i hans øjne - og da alle draws misser er det nok mere end usandsynligt at få ham til at folde her. Igen - hvad er det du forsøger at reppe og hvad du rent faktisk trips + hvad du stukket ud her 99/100 gange for at få fiskene til at betale med noget marginalt.
I øvrigt - jeg læser en tråd hist og her på PN, og jeg syntes det ville klæde dig at droppe den frelste attityde. Så tror jeg også folk vil få en mere positiv holdning ifht dine gode indlæg.
Haarby kom mig i forkøbet..
