Dybt i 8.8 ak hvad gør jeg?? i

#1| 0

Hej pokernet sidder omkring 70 tilbage med denne hånd, hvad synes i
har kun 16 hænder på tony der flatter, og heller ikke så mange hænder på theodorus32 mit read er dog at han ikke shover aa eller kk men vil reraise dem så vil sætte ham på en aq qq jj 10 10 måske enda 99 88 eller aj suited,


PokerStars Hand #105750068523: Tournament #800659271, $8.00+$0.80 USD Hold'em No Limit - Level XXXV (5000/10000) - 2013/10/20 0:45:47 CET [2013/10/19 18:45:47 ET]
Table '800659271 140' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: ToJ1cTony3 (798062 in chips)
Seat 3: UrsusMD (348254 in chips)
Seat 4: bevved (395882 in chips)
Seat 5: theodorus32 (359385 in chips)
Seat 6: padspatrick (334783 in chips)
Seat 7: KresimirS (214014 in chips)
Seat 8: Hero (507329 in chips)
Seat 9: uskovdv (163894 in chips)
ToJ1cTony3: posts the ante 1250
UrsusMD: posts the ante 1250
bevved: posts the ante 1250
theodorus32: posts the ante 1250
padspatrick: posts the ante 1250
KresimirS: posts the ante 1250
Hero: posts the ante 1250
uskovdv: posts the ante 1250
bevved: posts small blind 5000
theodorus32: posts big blind 10000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [As Kd]
padspatrick: folds
KresimirS: folds
Hero: raises 12500 to 22500
uskovdv: folds
ToJ1cTony3: calls 22500
UrsusMD: folds
bevved: folds
theodorus32: raises 335635 to 358135 and is all-in

20-10-2013 01:41 #2| 2

Må komme lidt an på hvor meget edge vi føler vi har og hvordan dynamikken på bordet er. Føler vi, at vi ellers har godt styr på bordet og at et raisefold her ikke vil ødelægge noget dynamik for os og hvis sådanne høje pushes samtidig ikke er normalen, så synes jeg ikke der er nogen grund til at gamble for så stor en del af vores stack her når vi har en solid stack på 50bbs. Dette selvom vi nok ikke er bagud men nok flipper en del men også kan være dominerende foran og tilmed næppe skal være så bange igen for flatteren. Modsat, føler vi ikke stor edge, eller er det ved at blive meget push/fold det hele fra alle stacks på ca. 35bb og ned så vi uanset hvad er tvunget ud i nogle store potter, så er det jo nok et +cev spot der er værd at tage imod.

Redigeret af All-Out-Put d. 20-10-2013 01:42
20-10-2013 01:56 #3| 1

Tjah, jeg folder aldrig i praksis og slet ikke, hvis jeg ved han ikke shover AA,KK.. Vil tror vi har et flip mod hans range, men med 5,5 døde big blinds, mener jeg ikke vi kan folde.

20-10-2013 02:04 #4| 1

Call. Tassadar said it.

20-10-2013 08:48 #5| 0

Call og det er ikke close. lol at nogen skulle have stor nok edge til at folde her. Vi skal bruge 43% for at kalde og mod OPs range (inklusiv AK) har vi 53%.

20-10-2013 12:50 #6| 0

Hey tak for input den aktuelle hånd shover jeg og tony snap caller theodorus viser ak op og tony viser q q
sneaky bastard og vi buster han bliver chipleader.
med fare for at virke resultat orientered kan jeg dog ikke lade være med at spekulere da et fold ikke var langt væk i mine tanker,
1) vi er 70 tilbage ud af næsten 10.000 ja ok så er det heller ikke tættere men ikke hver dag man løber in i sådan et run
2)har en 50 bb stak med avg omrkring 44 og giver egentlig god rum til at spille hænder i nu da det ikke helt var nået til så meget push fold og havde egentlig en god fornemelse selvom jeg var forholdsvis ny ved bordet havde 28 hænder ik 16 ved ik helt hvor det kom fra. men havde da skrabet omkring 150k sammen på mindre potter her og der.
3)er der ikke gode chancer for at vente lidt og finde et bedre spot mod mere pressede modstandere og tage et par små potter her og der i hvert fald vil det her være et lidt stort flip oftest, hvor jeg bedre kan lide at være den der selv lægger presset.
eller over tænker jeg bare hånden fordi jeg bustede

22-10-2013 17:20 #7| 0

Jeg har så intet imod et fold da aktion tit udelukker nogle outs og vi tit er op i mod et PP. Med ca 50 BB dybt i en tour kan jeg ikke se hvorfor vi skal gamble her (flipper også af helved til )

Med >25 BB vil jeg nok calle. Men så dybt med en der floater + en all in får jeg svært ved at calle i det her spot.

Flaime away

22-10-2013 18:13 #8| 0

Prøver lige at gøre min uoverskuelige kommentar lidt kortere.

Jeg mener at hvis man føler at en ukendt kan skubbe en del pocket pairs helt op til QQ(i de aller færreste tilfælde med AA/KK) og sjældent værre end AK(i så fald ser jeg kun det her kan gøres med AQs/o og vi derfor skal flippe for 36bbs og med 50bbs foran os mod modstandere vi føler at vi har en edge imod, så kan det blive et fold uden mere end 5 sekunders overvejelse fra mig af. Dermed siger jeg ikke at det er -ev, jeg er godt klar over at det for de fleste multitablegrinders er et snapcall her, men det er for mig lige så korrekt at folde hvis man som sagt føler at man har en klar edge og man ikke gider flippe for 36/50bbs.

Hvis man dog har et read på at shoveren er en superdonk, så havde jeg nok snapcallet her, men... You get it.

Redigeret af Sabr1988 d. 22-10-2013 22:30
22-10-2013 18:53 #9| 0

Helt klart et fold imo.

Giver ingen mening at risiker stacken med ak her når du har 50 bb også selv om han så lige har gået ai 10 gange itræk med crap...

22-10-2013 18:55 #10| 1

Det der er noget vrøvl Gasolin og ja er en meget skæv tilgang til Tour poker...

22-10-2013 19:20 #11| 0

@firecracker

Den range du har opsat i OP er en smule optimistisk imo.

Synes næsten altid man ser villians vågne op med AK & JJ i spots som disse, altså hænder de ikke er helt komfortable med at spille post. Jeg er dog enig i, at vi stort set altid kan discounte AA/KK.

AKo har 52,6% mod en range der hedder TT-QQ, AQs+ & AQo+. Derudover er der som skrevet tidligere 5,5 døde bbs i potten. Med de informationer i mente, har vi et +EV call.

Det kræver dog, at vi somme tider ser villain vise AQs og AQo op, ellers er det pludseligt forfærdeligt close. AKo har 45,2% mod TT-QQ & AKo/AKs.

Jeg ender i praksis altid med at calle her, men det er ikke med en super fed smag i munden.

22-10-2013 19:32 #12| 2

@gasolin

Kommer personligt aldrig væk her, da han som sagt sjældent/aldrig skubber AA/KK og på det her tidspunkt(virker måske tæt på, men det er stadig pisse langt fra FT) i turneringen flipper jeg gerne.

Redigeret af fryden d. 22-10-2013 21:38
22-10-2013 20:58 #13| 0

Det er da helt ligegyldigt om det er q8 off. jeg folder stadig med en stack på 50 bb så dybt i en mtt (om jeg så så hans hånd åben)

22-10-2013 21:06 #14| 2

Lol Gasolin - det er helt væk det du skriver...

22-10-2013 21:09 #15| 0

Jeg kan se jeg nok er den eneste med denne holdning om man ikke kan folde ak for stacken men det også ok med mig :)

det undre mig bare lidt i alle er enige om det selvfølige er et call

22-10-2013 21:26 #17| 1

@gasolin

Så går jeg ud fra at det ikke er tit du kommer så langt?

22-10-2013 21:27 #18| 0

Vi er vel også ret enige om at 1+1 er 2, så det er såmænd ikke så underligt.

22-10-2013 21:31 #19| 2

Call - og jeg synes ikke den er så tæt, som folk vil gøre den til.

@Gasolin og Sabr,
Vi caller fordi det er +ev mod hans range, istedet for at basere vores spil på WCOOP spots og hvordan Sabr flopper.

22-10-2013 22:17 #20| 0
Grethe skrev:
Call - og jeg synes ikke den er så tæt, som folk vil gøre den til.

@Gasolin og Sabr,
Vi caller fordi det er +ev mod hans range, istedet for at basere vores spil på WCOOP spots og hvordan Sabr flopper.


Den eneste grund til at jeg overhovedet overvejer at folde er fordi jeg føler jeg har en større edge end de fleste i det spot i sådan en 8$ tour hvorimod i en 215$ så vil jeg hellere være mere på den 'sikker' side med en større stack når jeg ser en mulighed for at kan vinde en pulje. I 8$ donkaments gider jeg ikke shove 50bb uden at bruge hjernen og regne med at vinde med min AK mod hans JJ.. Kan sagtens folde AK der og finde utallige andre gode spots, selvom det er +ev det move vi snakker om her. Havde jeg 30-40bbs var det klart blevet et instacall, taget i betragtning at vi ingen reads har på villain.

Og at du ikke forstår hvorfor folk gør det så tæt som det nu er, må jeg så spørge dig, er du turneringsspiller eller cash og hvad er din grund til at du slet ikke tror den er så tæt når gutten shover 35bbs i det spot? Vi ofte kun de der 45-48% og er sjæældent oppe imod AQ.
Redigeret af Sabr1988 d. 23-10-2013 08:59
22-10-2013 22:19 #21| 2

Kan godt se merit for at folde. Gør det dog meeeeeget sjældent i praksis.

23-10-2013 01:20 #22| 0

vi er vel enige om at døde penge først er døde når manden folder, ikke :)

Caller vel stort set altid her når vi har så få hænder på bordet.

ER shover en vindende spiller?

Det er svært at kvantificere "at have en stor edge" på feltet. Faktisk vil jeg mene at man ofte kan have en større edge i buyins lidt højere end denne, da pengene er større i endgamet og man ser flere horrible folds -det er ihvertfald min erfaring fra fx BIG 55 og de halvdyre turbo tours.




Redigeret af DrNoe d. 23-10-2013 01:22
23-10-2013 10:58 #23| 0

Instant snap! Drop poker hvis du ikke vil flippe ak :) Sådan har jeg det bare

23-10-2013 12:07 #24| 0
Varmos skrev:
Instant snap! Drop poker hvis du ikke vil flippe ak :) Sådan har jeg det bare


Prøv og lige og kom ind i kampen. Drop poker hvis du ikke vil flippe AK siger du? Du har vel ikke tænkt dig at hver eneste gang du har AK så skal den ind for turneringslivet? Ej men helt seriøst, det lød bare dumt det du skrev der. Prøv og kom med noget konstruktivt i stedet for "Drop poker hvis du ikke vil flippe ak :)"
23-10-2013 12:46 #25| 0
Sabr1988 skrev:
Grethe skrev:
Call - og jeg synes ikke den er så tæt, som folk vil gøre den til.

@Gasolin og Sabr,
Vi caller fordi det er +ev mod hans range, istedet for at basere vores spil på WCOOP spots og hvordan Sabr flopper.


Den eneste grund til at jeg overhovedet overvejer at folde er fordi jeg føler jeg har en større edge end de fleste i det spot i sådan en 8$ tour hvorimod i en 215$ så vil jeg hellere være mere på den 'sikker' side med en større stack når jeg ser en mulighed for at kan vinde en pulje. I 8$ donkaments gider jeg ikke shove 50bb uden at bruge hjernen og regne med at vinde med min AK mod hans JJ.. Kan sagtens folde AK der og finde utallige andre gode spots, selvom det er +ev det move vi snakker om her. Havde jeg 30-40bbs var det klart blevet et instacall, taget i betragtning at vi ingen reads har på villain.

Og at du ikke forstår hvorfor folk gør det så tæt som det nu er, må jeg så spørge dig, er du turneringsspiller eller cash og hvad er din grund til at du slet ikke tror den er så tæt når gutten shover 35bbs i det spot? Vi ofte kun de der 45-48% og er sjæældent oppe imod AQ.


Hvorfor ikke tage det her +EV spot og regge til en ny tour, hvis du taber?
23-10-2013 12:48 #26| 1

Problemet i den her hånd er vel også at vi har en til at handle efter os, i den situation tror jeg man kan finde et fold frem, i sær hvis ham der er efter os er lidt stram.

Når det så er sagt kan man jo heller ikke bare smide en top 5 hånd ; så vinder man jo ikke ret meget i poker.

Så i min optik kommer det mere lidt an på hvilket mode man er i, vil man spille safe og kravle opad stille og roligt eller er man til at tage de flips der nu engang skal vindes i tours hvis man vil i det gode penge.

Personligt kunne jeg godt finde et fold frem her, men det er mest fordi AK har været lidt hård ved mig her de sidste par måneder. ;(

Men jeg er altså stadig ikke så hårdt ramt at det bare er et fold, som der er en der mener.

So do YOU feel lucky punk. Så flip ...

Redigeret af Farre d. 23-10-2013 12:50
23-10-2013 12:58 #27| 0
SørenSnegl skrev:
Sabr1988 skrev:
Grethe skrev:
Call - og jeg synes ikke den er så tæt, som folk vil gøre den til.

@Gasolin og Sabr,
Vi caller fordi det er +ev mod hans range, istedet for at basere vores spil på WCOOP spots og hvordan Sabr flopper.


Den eneste grund til at jeg overhovedet overvejer at folde er fordi jeg føler jeg har en større edge end de fleste i det spot i sådan en 8$ tour hvorimod i en 215$ så vil jeg hellere være mere på den 'sikker' side med en større stack når jeg ser en mulighed for at kan vinde en pulje. I 8$ donkaments gider jeg ikke shove 50bb uden at bruge hjernen og regne med at vinde med min AK mod hans JJ.. Kan sagtens folde AK der og finde utallige andre gode spots, selvom det er +ev det move vi snakker om her. Havde jeg 30-40bbs var det klart blevet et instacall, taget i betragtning at vi ingen reads har på villain.

Og at du ikke forstår hvorfor folk gør det så tæt som det nu er, må jeg så spørge dig, er du turneringsspiller eller cash og hvad er din grund til at du slet ikke tror den er så tæt når gutten shover 35bbs i det spot? Vi ofte kun de der 45-48% og er sjæældent oppe imod AQ.


Hvorfor ikke tage det her +EV spot og regge til en ny tour, hvis du taber?


Som Farre skriver. Kommer an på hvilken mode jeg er i.
23-10-2013 13:22 #28| 1

Rent matematisk er det ikke særlig smart at træffe sine beslutninger ud fra, om man føler sig heldig :)

Redigeret af CykelNille d. 23-10-2013 13:23
23-10-2013 14:06 #29| 2

Jeg synes nu det er meget fint. I de aktuelle spot folder jeg hvis det er kaffe på tilbud i netto, og ellers kalder jeg.

23-10-2013 14:15 #30| 3

Gider i godt stoppe med at basere jeres beslutninger på hvordan i løber og hvilke modes i er i. Det er ganske enkelt ikke argumenter i en pokerteoretisk diskussion. /TheEnd

23-10-2013 15:10 #31| 1
Grethe skrev:
Gider i godt stoppe med at basere jeres beslutninger på hvordan i løber og hvilke modes i er i. Det er ganske enkelt ikke argumenter i en pokerteoretisk diskussion. /TheEnd


Det gør stadig den forskel at man stadig er med i turneringen fremfor at man er 50/50 om man er med eller ej.;-)
23-10-2013 17:22 #32| 0

At hero sidder med 50 bb er i mine øjne ikke noget entydigt godt argument for ikke at komme til midten.

Der er 70 mand tilbage og vel 12 eller 15 minutter mellem blindskift. Dvs. at der vel går min. 10 blindskift inden FT. Hvor mange BB mon hero's stak så lyder på? Præmiestrukturen gør jo, at det som oftest først bliver interessant, når top 5 skal fordeles, så der er lang vej tilbage.

Tag derefter med i betragtning, at du på en time vel spiller max 60 hænder i en tour, og sandsynligheden for at du i løbet af et par timer får tildelt et pp større end JJ mere end 1 gang, er vel til at overse. Du skal med andre ord ud at hente chips i andre spots end med stærke hænder, og du skal have en fandens god grund til ikke at komme ind, når du netop har en stærk hånd.

23-10-2013 17:49 #33| 0

Lad mig forklare det sådan her. Hvis jeg multitabler 12+ tours hele tiden så taler det mere for at jeg kommer til midten. Sidder jeg dog med den ene turnering alene så føler jeg klart at jeg kan lave en del moves med ATC og stjæle mellem 4-9bbs pr bluff. Derudover kommer også at vi i mellemtiden sagtens kan få bedre hænder end AKo i et spot hvor en gut shover 36bbs over os taget vores preflop play i betragtning.
Jeg ville f.eks. kalde med JJ her men med AK hvor vi samtidig har en del outs taget i villains' ranges når hånden bliver spillet som den gør.

Min gode grund er det jeg lige har forklaret, samtidig med at jeg ved at når jeg spiller mit b+ game så kan jeg rive dem rundt. Folk skal bare forstå at jeg godt kan lide at spille postflop poker i fremfor at flippe med AK når man er så dyb i en turnering.

23-10-2013 23:48 #34| 0
Grethe skrev:
Gider i godt stoppe med at basere jeres beslutninger på hvordan i løber og hvilke modes i er i. Det er ganske enkelt ikke argumenter i en pokerteoretisk diskussion. /TheEnd


Det er vel i turneringer også et spørgsmål om hvordan ens bankroll er, nogle gange har man bare brug for så mange skillinger som muligt ved så sikkert spil som muligt, andre gange går man kun efter en topplacering og er lidt ligeglad med at komme et par ekstra trin op af ladder.
24-10-2013 00:30 #35| 2
Farre skrev:
Grethe skrev:
Gider i godt stoppe med at basere jeres beslutninger på hvordan i løber og hvilke modes i er i. Det er ganske enkelt ikke argumenter i en pokerteoretisk diskussion. /TheEnd


Det er vel i turneringer også et spørgsmål om hvordan ens bankroll er, nogle gange har man bare brug for så mange skillinger som muligt ved så sikkert spil som muligt, andre gange går man kun efter en topplacering og er lidt ligeglad med at komme et par ekstra trin op af ladder.


Det er stadig ikke et argument der kan bruges i en pokerteoretisk diskussion.

Det nytter ikke noget at være moneyscared i endgame, og sige nej tak til +EV spots. Så skal man nok hellere rykke ned i level, og grinde det man er komfortabel med.
24-10-2013 10:46 #36| 0
JulemanD2k9 skrev:
@firecracker

Den range du har opsat i OP er en smule optimistisk imo.

Synes næsten altid man ser villians vågne op med AK & JJ i spots som disse, altså hænder de ikke er helt komfortable med at spille post. Jeg er dog enig i, at vi stort set altid kan discounte AA/KK.

AKo har 52,6% mod en range der hedder TT-QQ, AQs+ & AQo+. Derudover er der som skrevet tidligere 5,5 døde bbs i potten. Med de informationer i mente, har vi et +EV call.

Det kræver dog, at vi somme tider ser villain vise AQs og AQo op, ellers er det pludseligt forfærdeligt close. AKo har 45,2% mod TT-QQ & AKo/AKs.

Jeg ender i praksis altid med at calle her, men det er ikke med en super fed smag i munden.


Nu bliver jeg lidt nysgerrig når du siger "men det er ikke med en super fed smag i munden". Jeg har det nemlig på præcis samme måde nogle gange med disse slags spots, og tager jeg dem og taber, ender jeg altid med at se tilbage på hvad jeg kunne have gjort. Specielt hvis jeg har haft en stack der var mere end rigelig at manøvrere sig rundt med. I dette tilfælde 50bbs. Mit spørgsmål er så til dig, når du nu føler 'dårlig smag i munden' inden du formentligt vil kalde, er der så noget der kan tale for et fold? Jeg mener, hvis man ved bedre, hvorfor så ikke lave et disciplineret fold engang imellem? Hvad galt er der i det?
Jeg behøver ikke høre "det er +ev" den har jeg hørt 100 gange og ved det nok er lidt +ev, men det er én af de få ting der, for mig, taler for at kalde, hvorimod jeg kan finde mindst 5 ting der taler for et fold.

Det har jo meget at sige om man multitabler 8+ turneringer ad gangen eller om man sidder med 2 og derfor har et meget mere vågent øje med de forskellige spillere på bordet. Selveste Mickey Petersen sagde at han havde skruet ned for antal borde for at kunne fokusere mere = en større edge i hver af de enkelte turneringer. Bare en mindre teori så alt flame frabedes - tak.
25-10-2013 05:30 #38| 0

@Sabr1988

Beklager, men det er noget vås du skriver... Og du burde læse mine indlæg i tråden en gang til.

Jeg skrev "ikke med super fed smag i munden" og du omformulerer det til "dårlig smag i munden". De to sætninger betyder ikke det samme.

Det jeg mener er, at jeg ikke danser sejrsdans eller lignende idet jeg caller, da vi kun er marginalt foran. Vi er dog foran hans formodede range, og derfor skal vi selvfølgelig også calle.

"Jeg har det nemlig på præcis samme måde nogle gange med disse slags spots, og tager jeg dem og taber, ender jeg altid med at se tilbage på hvad jeg kunne have gjort."

Hvad er det du vil gøre anderledes, hvis du har truffet en korrekt beslutning? Så vil du stoppe med at gøre det fremover, fordi variansen har været imod dig i tidligere lignende spots? jeezz... Kan du ikke godt høre/læse, at det ikke kan bruges i en pokerteoretisk diskussion?

Jeg mener, hvis man ved bedre, hvorfor så ikke lave et disciplineret fold engang imellem? Hvad galt er der i det?


Det har jo meget at sige om man multitabler 8+ turneringer ad gangen eller om man sidder med 2

Stop dig selv plz!

Hvis du ønsker at træffe beslutninger udfra hvilken mode du er i, om du løber godt for tiden eller om du flipper godt, må du helt selv om - men det er og bliver ikke noget der kan bruges i analysen/diskussionen af denne hånd, EOD.

25-10-2013 08:20 #39| 0

Sabr1988: hvis du med ATC kan vinde 4-9bbs pr. hånd kan jeg godt forstå dig. Der er vel i omegnen af 260bbs blandt de øvrige spillere, og så tager det jo kun 30-65 hænder før du har bustet hele bordet.

25-10-2013 09:19 #40| 0
SørenSnegl skrev:
Sabr1988: hvis du med ATC kan vinde 4-9bbs pr. hånd kan jeg godt forstå dig. Der er vel i omegnen af 260bbs blandt de øvrige spillere, og så tager det jo kun 30-65 hænder før du har bustet hele bordet.


Det jeg mente var pr hånd man nu vælger at 3bet bluffe.
25-10-2013 09:39 #41| 0
Sabr1988 skrev:
SørenSnegl skrev:
Sabr1988: hvis du med ATC kan vinde 4-9bbs pr. hånd kan jeg godt forstå dig. Der er vel i omegnen af 260bbs blandt de øvrige spillere, og så tager det jo kun 30-65 hænder før du har bustet hele bordet.


Det jeg mente var pr hånd man nu vælger at 3bet bluffe.


Så du vil hellere 3betbluffe med ATC istedet for at tage et +EV spot lige nu og her.

25-10-2013 13:04 #42| 1

Vi sidder som 50BB bigstack halvdybt i en 8 dollar tour. At tro vi aldrig kan have stor nok edge til at vælge ikke at tage dette klare +cev men stadigvæk halvmarginale højvariansspot, er en smule unuanceret synes jeg. Alt må afhænge af dynamikken på bordet. Er bordet generelt lidt weakt og passivt og føler vi vi stille og roligt kan øge vores stack med mindre potter, bl.a. med hjælp af vores bigstack, uden at vi bliver tvunget til at gamble hele stacken, er det altså ikke nødvendigt at gamble her ligegyldigt hvor mange eller få borde vi spiller og hvor stor vores BRM er. Bare fordi det er et +ev spot er det ikke nødvendigvis den optimale løsning hvis der findes bedre alternativer.

Men samtidig er det klart, at hvis dynamikken generelt er mere agro med bedre villains og vi ikke bare kan køre bordet over med små potter og ikke mindst hvis potter ala denne med så højt et push ikke er usædvanligt, så må vi da tage imod spottet her.

Redigeret af All-Out-Put d. 25-10-2013 13:06
25-10-2013 13:59 #43| 0

Come on... vi er jo ikke engang i nærheden af FT endnu og sidder med AK!! Det skal godt nok være en blød mtt hvis vi mener vi kan køre resten af bordene over i små pots og ikke satse på premium handsker. Skubbet kommer fra blinds der oop ser 7bb (ikke 5.5bb) i døde penge og er jo aldrig AA/KK. Det er da sygt exploitable hvis vi vælger at folde AK fordi vi er money scared langt fra FT.

Negreanu foldede godt nok også AK pre i BB i forgårs i highrolleren med ca. 50bb bag til shorty og et 35bb iso skub. Men dels kigger han ind i 2 skub pre, dels var det tæt på boblen i en noget størrere mtt end 8$ og dels var det sidste skud på hans store mål POY, så den kan da langt bedre forsvares, selvom den også imo kan diskuteres. Aktuelt havde han rent faktisk vundet hånden hvis han havde spillet sin AK og været tæt på CL, der vist nok er en god ting at have både på boblen og hvis man går efter at vinde turneringer og ikke bare min cashe.

25-10-2013 14:34 #44| 0
Shamran skrev:
Come on... vi er jo ikke engang i nærheden af FT endnu og sidder med AK!! Det skal godt nok være en blød mtt hvis vi mener vi kan køre resten af bordene over i små pots og ikke satse på premium handsker. Skubbet kommer fra blinds der oop ser 7bb (ikke 5.5bb) i døde penge og er jo aldrig AA/KK. Det er da sygt exploitable hvis vi vælger at folde AK fordi vi er money scared langt fra FT.

Negreanu foldede godt nok også AK pre i BB i forgårs i highrolleren med ca. 50bb bag til shorty og et 35bb iso skub. Men dels kigger han ind i 2 skub pre, dels var det tæt på boblen i en noget størrere mtt end 8$ og dels var det sidste skud på hans store mål POY, så den kan da langt bedre forsvares, selvom den også imo kan diskuteres. Aktuelt havde han rent faktisk vundet hånden hvis han havde spillet sin AK og været tæt på CL, der vist nok er en god ting at have både på boblen og hvis man går efter at vinde turneringer og ikke bare min cashe.


Nu viste han så at det er smart nok at folde i sådan et spot og alligevel vinde turneringe. Ved godt det ikke er det samme grundet flere faktorer, men alligevel hvis man føler at man har en edge så synes jeg at folde er fint. Med så forskellige forklaringer der taler for et fold, behøver jeg slet ikke diskutere det med dem der kun ser dette her som et allin spot.
25-10-2013 14:37 #45| 0
MartinHolmes skrev:
Sabr1988 skrev:
SørenSnegl skrev:
Sabr1988: hvis du med ATC kan vinde 4-9bbs pr. hånd kan jeg godt forstå dig. Der er vel i omegnen af 260bbs blandt de øvrige spillere, og så tager det jo kun 30-65 hænder før du har bustet hele bordet.


Det jeg mente var pr hånd man nu vælger at 3bet bluffe.


Så du vil hellere 3betbluffe med ATC istedet for at tage et +EV spot lige nu og her.



Jeg vil hellere tage et 3bet bluff spot fremfor at kaste 50bbs til midten og håbe på et flip i bedste fald. Vil hellere udnytte mit niveau i stedet for at gamble. Du skal dog forstå, at der er forskel på spillerne man spiller imod så dvs nogle gange tager jeg spottet, andre gange ikke. Kan det virkelig være så svært at forstå.
25-10-2013 14:48 #47| 0

Jeg forstår det udemærket - er bare direkte uenig, men sådan er vi alle forskellige :-)

Redigeret af MartinHolmes d. 25-10-2013 14:48
25-10-2013 14:57 #48| 0
MartinHolmes skrev:
Jeg forstår det udemærket - er bare direkte uenig, men sådan er vi alle forskellige :-)


Super:-) Du må forresten undskylde tonen - det var ikke rettet mod dig.
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar