End game 22$ 3 max PKO

Hey. 
Jeg støvede min PokerStars konto af i aftes, og har siden i aftes/nat tænkt på en hånd og om jeg mon var helt væk. Vi er 6 mand tilbage, og er lige kommet på bord sammen, vi har spillet 6 hænder til bords sammen, så readless udover at en gang tidligere åbnede til samme sizing fra SB ind i min BB. 

Fyr endelig løs! Mit ego er helt parat til at lytte, hvis jeg fik spillet den hånd dårligt.. 

 

 

Hånden: 

Knap: 1,1 mio 

Sb: 1,5 mio

Bb (hero) 1,3 mio 

 

blinds hedder 12,5k/25k med en ante på vel 2500 pr mand. 

 

Knap folder. 
SB åbner til 100k

Hero kigger ned i KJo og betaler. 

Flop slår 236 regnbue

sb cbet 47k ish. 
hero betaler

 

Turn 8 forsat regnbue

Sb check

Hero 195k 

Sb Call 

River K

Sb check 

Hero (og her er jeg mest i tvivl, omend jeg måske burde være det flere steder i hånden..) Jeg får sagt 490k. 
sb fold. 

 

Så, hvad siger vi? Er det helt håbløst? Og kan mit bet på riven egentlig forsvares? 

Personligt syntes jeg det er fint nok, eftersom han er SB og fordi du selv fyrede heftigt af før kongen, så han måske ikke mistænker du har en konge. Chancen for at han har 3 ens (og checkede) eller KQ etc. (og kaldte 195k) er ret lille ift. potten og hans position, og han kunne kalde river med mere sandsynlige A8, A6, 99, 1010 osv. 

Han ved at du næppe havde en premium hånd preflop, da du kun kaldte de 100k.

I bagklogskabens lys var 200k nok bedre end 490k, i en 700k pot med 'kun' top par, men et evt. desperat bluff all in på river fra ham havde jo viftet dig af, eftersom du var i tvivl om hånden. Målet var at få ham til at kalde med en dårligere hånd. Så egentlig fint nok. Og heldigt at han kun fyrede 47k på floppet.

burde ikke være readless, da du selvfølgelig har de andre borde åbne op til finalebordet :D Men jeg folder pre readless til 4bb. Er lidt spændt på hvad folk har at sige om hånden

Synes du spiller den fint til river, boardet rammer din range bedre. River sizing er lidt svær synes jeg, så er spændt på hvad cheferne synes.

Så må vi jo se om cheferne har lyst til at give sit besyv med. Jeg forstår godt at det er træls, når der ikke er nogle stats, sat flottere op eller lign, men jeg håber stadig på lidt flere inputs. 

Men det er da altid noget at det indtil nu, ligner at jeg ikke får kæmpe tæv på selvtilliden 😂

Blot tanker, ingen GTO.

Vi skal grundet ICM+dækket i PKO ikke calle bredt mod 4x i den situation, så du er tæt på bunden af din KXo calling range.

Du caller jo forhåbentligt ikke 4x preflop med 45o og 63s og du trebetter nok ret mange 99+ PF, så din range er svag på flop og turn (hvor det det vel kun er 68s,A8s og K8s du har som 8x).

Flop call printer nok ikke. Den er samtidig heller ikke en god bluff kandidat, da vi blocker en masse af hans fold range: T9s ville være bedre.

Mod en god reg er jeg ret bekymret for x/R på turn, og KJo slår jo faktisk en del af hans range, har stadig en del EQ, så KJo vil jeg nok foretrække at checke, mens hænder som K5s og T9s er bedre bluffs, som jeg ser det.

River vil jeg size stort som spillet, så jeg kan lide dit bet. Du har få Kx og vi vil super gerne lægge pres på hans 44-55,A2s,A3s,A6s mv.

Doctor2d skrev:

Blot tanker, ingen GTO.

Vi skal grundet ICM+dækket i PKO ikke calle bredt mod 4x i den situation, så du er tæt på bunden af din KXo calling range.

Du caller jo forhåbentligt ikke 4x preflop med 45o og 63s og du trebetter nok ret mange 99+ PF, så din range er svag på flop og turn (hvor det det vel kun er 68s,A8s og K8s du har som 8x).

Flop call printer nok ikke. Den er samtidig heller ikke en god bluff kandidat, da vi blocker en masse af hans fold range: T9s ville være bedre.

Mod en god reg er jeg ret bekymret for x/R på turn, og KJo slår jo faktisk en del af hans range, har stadig en del EQ, så KJo vil jeg nok foretrække at checke, mens hænder som K5s og T9s er bedre bluffs, som jeg ser det.

River vil jeg size stort som spillet, så jeg kan lide dit bet. Du har få Kx og vi vil super gerne lægge pres på hans 44-55,A2s,A3s,A6s mv.

 

 Det var rart med en post, som kan sparke lidt gang i debatten! Det er meget værdsat. 

på river sidder jeg egentlig og tænker, inden jeg better, hvad dælen det egentlig er jeg repper. Og det synes jeg jo umiddelbart virkede som et ret stort faretegn sådan generelt for min range og spil på river. 

I spottet tænkte jeg ikke over risikoen for at blive x/r på turn, da jeg bare trykker fold og tænker nå jaja, den gik ikke. 
Men tanken ved turn bet, var hvad jeg ville gøre med sets, 99 eller TT, men som en gjorde mig opmærksom på idag, bør 99 nok bare være et 3bet Call pre, men jeg tror faktisk jeg i spottet godt kunne have fundet på blot at kalde. 

Så lad os for sjov sige at 99 er med i min range på turn, og nok også en stor del af den sammen med A8s og den slags som du skriver. 
Hvad gør jeg så lige på river? Valuebetter naturligvis sets stadig, men ville jo så pludseligt have svært ved at have voldsomt mange bluffs? For der laver jeg nok sjældent 99 om, hvis overhovedet nogensinde.. 

Nitrrrrrram skrev:

 

 Det var rart med en post, som kan sparke lidt gang i debatten! Det er meget værdsat. 

på river sidder jeg egentlig og tænker, inden jeg better, hvad dælen det egentlig er jeg repper. Og det synes jeg jo umiddelbart virkede som et ret stort faretegn sådan generelt for min range og spil på river. 

I spottet tænkte jeg ikke over risikoen for at blive x/r på turn, da jeg bare trykker fold og tænker nå jaja, den gik ikke. 
Men tanken ved turn bet, var hvad jeg ville gøre med sets, 99 eller TT, men som en gjorde mig opmærksom på idag, bør 99 nok bare være et 3bet Call pre, men jeg tror faktisk jeg i spottet godt kunne have fundet på blot at kalde. 

Så lad os for sjov sige at 99 er med i min range på turn, og nok også en stor del af den sammen med A8s og den slags som du skriver. 
Hvad gør jeg så lige på river? Valuebetter naturligvis sets stadig, men ville jo så pludseligt have svært ved at have voldsomt mange bluffs? For der laver jeg nok sjældent 99 om, hvis overhovedet nogensinde.. 

Jeg tror nu, at 99 GTO mæssigt primært er et call på flop, min antagelse er at de fleste dog 3better den da der ikke tages tilstrækkeligt hensyn til ICM/PKO situationen.

Du repper 45s og sets på river. Han blocker dem med 44-55 og A2s,A3s, A6s, derfor det er godt at unblocker hans bluffcatchers.

Men din range generelt vil formentligt primært checke på river

Jeg mente at optimalt set 3 better jeg pre med 99 for at betale hvis han skubber. 
Og jeg nok derfor ikke rigtig bør kunne have dem, men det er så det jeg mener, at jeg i situationen tror jeg havde dem med i min range, da jeg først efterfølgende tænkte at de burde 3bet/call pre. 

Ret enig med Doctor2d. Vil mene det er bettet på turn og ikke bettet på river der er en fejl. 

Du burde have nok showdownvalue på turn til at checke (du burde ikke få mange bedre hænder til at folde og ikke få nogen dårligere hænder til at kalde ved at bette turn). Har prøvet at kigge på hånden i GTOwizard og den giver dig denne her range mod et check på turn:

 

Du burde have mange bedre bluffs på turn (bl.a. K5s og T9s som doctor2d nævnte), da du skal calle med tæt på 90% af din range på flop mod den sizing villian bruger.

Som spillet tænker jeg at river bettet er fint. Solveren bruger hovedsageligt en all in sizing på river men specifikt med toppar er 67% sizingen at gå med:

 

Så til spørgsmålet om hvad du repræsentere så er svaret toppar :)

KortKongen skrev:

Ret enig med Doctor2d. Vil mene det er bettet på turn og ikke bettet på river der er en fejl. 

 

Du burde have nok showdownvalue på turn til at checke (du burde ikke få mange bedre hænder til at folde og ikke få nogen dårligere hænder til at kalde ved at bette turn). Har prøvet at kigge på hånden i GTOwizard og den giver dig denne her range mod et check på turn:

 

Du burde have mange bedre bluffs på turn (bl.a. K5s og T9s som doctor2d nævnte), da du skal calle med tæt på 90% af din range på flop mod den sizing villian bruger.

 

Som spillet tænker jeg at river bettet er fint. Solveren bruger hovedsageligt en all in sizing på river men specifikt med toppar er 67% sizingen at gå med:

 

Så til spørgsmålet om hvad du repræsentere så er svaret toppar :)

Sgu rart at se, at jeg for en gang skyld ikke rammer helt forbi solver 😅

Er der taget højde for ICM mv. i den du har kørt? Synes det er ret løst at flatte fx J5s til 4x her.

Ja, har taget udgangspunkt i preflop ranges fra dette scenarie, det kan være at det ville gøre ranges en smule tighter hvis der sad 2-3 meget shallow stacks på det andet bord:

 

Postflop løsningen er også med ICM og bountys indlagt, med heros bounty værende gennemsnitlig da jeg ikke ved hvad den aktuelt var.

Du kan ikke argumentere mod Over Lord Pio, men jeg vil også sige, at selv ud fra en mere simpel og old school tænkning, er KJ en oplagt check-kandidat.

 

For problemet er, at vi i meget vid udstrækning bare folder alt hans skrald ud, vi i forvejen slår. Det vil vi hellere gøre med T-høj. Bevares, vi får ham sikkert også til at folde nogle Ax, men helt sikkert ikke alle. KJ er en rigtig dårlig bet-kandidat på turn.

 

Bliver vi i old school-land vil modargumentet være, at vi reelt aldrig kommer til SD med KJ, fordi villain altid bluffer med dårligere på river. Og det udnytter man jo nemt ved at checke de valuehænder, der hader sit liv ved et c/r, men som så nemt kan snappe river.

 

Jeg tror så i praksis, at vi ind i mellem får et sd med KJ og andre gange er døde med vores A3.

Men det ændrer ikke på, at selv med en relativt konventionel og ikke videre avanceret tænkning, er det ret oplagt at have KJ i sin checkingrange. 

Fandme fedt med nogle gode tanker! Jeg kan godt se at turn nok bare bør gå c/c. 
Jeg tror at jeg har et leak der i mit spil, da jeg for mig selv tænkte, at jeg kalder flop med en plan om at bluffe, hvis jeg a) ikke rammer turn og at han b) checker. 

Nå, men det er da dejligt at jeg kan sove roligt om mit riverbet. Også selvom jeg løj lidt i OP, da Villian kaldte mit bet i stedet for at folde. Skurken havde AK, og den store pot røg over til ham. Lidt frusterende i momentet, da jeg som sagt var i tvivl om det var et bet eller ej. Men det er da rart at vide, at lige den del, egentlig var ok 😁

Nitrrrrrram skrev:

Fandme fedt med nogle gode tanker! Jeg kan godt se at turn nok bare bør gå c/c. 
Jeg tror at jeg har et leak der i mit spil, da jeg for mig selv tænkte, at jeg kalder flop med en plan om at bluffe, hvis jeg a) ikke rammer turn og at han b) checker. 

Nå, men det er da dejligt at jeg kan sove roligt om mit riverbet. Også selvom jeg løj lidt i OP, da Villian kaldte mit bet i stedet for at folde. Skurken havde AK, og den store pot røg over til ham. Lidt frusterende i momentet, da jeg som sagt var i tvivl om det var et bet eller ej. Men det er da rart at vide, at lige den del, egentlig var ok

 

 Fedt 😅🙏

og sjovt som jeg sad og læste denne tråd, så undrede jeg mig over hvorfor ingen nævner AK? Det er vel også en sandsynlighed hånd vilian c/caller turn? 

Fed læsning ellers ;)