endgame CL-konfrontation

#1| 0

Ladbrokes $7,000 GTD $20 NLHE Rebuy

Final table - blinds 6.000/12.000 - bemærk stacksizes: selv chipleader har kun 27bb. Men dynamikken er perfekt, og indtil nu har det gået fint med at deles med villain om at flænse de andre, som mest forsøger at folde sig en plads mere op. Dvs har stort set holdt mig fra hans blinds/raises og vice versa.

Longy4 sitting in seat 4 with 98.246
HERO sitting in seat 5 with 324.220[Dealer]
mab1 sitting in seat 6 with 90.036
VILLAIN sitting in seat 10 with 253.497
mab1 posted the small blind - 6.000
VILLAIN posted the big blind - 12.000

** Dealing cards to HERO: Q, Q
Longy4 folded
HERO raised to 24000.00
mab1 folded
VILLAIN called - 24000.00

** Dealing the flop: 4, K, Q
VILLAIN checked
HERO bet - 35000.00
VILLAIN raised to 105000.00

?????
betalt, ikke?

[rettet blinds, så giver det 27 bb til cl :-)]

22-12-2008 10:59 #2| 0

Jeg moser anyday.

Han har ca. 50% af stacken inden allerede på et drawheavy board - bare få resten ind nu.

22-12-2008 11:06 #3| 0

Enig! Til bunds... Men hva sker der for:

mab1 posted the small blind - 6.000
VILLAIN posted the big blind - 1.000

?

22-12-2008 11:10 #4| 0

Og hvad sker der preflop? Limper du, eller raiser du til 4xBB.
Under alle omstændigheder kommer vi aldrig væk her.

22-12-2008 11:11 #5| 0

Det er et autoskub til enhver tid imo. Han har smidt halvdelen af sin stack inde allerede, og kun KK vi ikke vil se. Og den formoder jeg altså at høre fra pre. Regner med at se 44, AK eller farvetræk.

Mvh. Fryden.

22-12-2008 11:15 #6| 0
OP

hmm - fejl i handhistory mht blinds og dårlig klippe-klister.. beklager - rettet!

22-12-2008 11:56 #7| 0

Helt oplagt repush, da vi aldrig kan folde her, men gerne tager ned nu pga. drawmulighederne.

Når vi nu gerne vil undgå en konfrontation mod villain synes jeg dog et click preflop er skidt. Siger nok 32000 ca.

22-12-2008 12:54 #8| 0

Han viser stort set aldrig KK op og 44 er nok også ret sjælden. JT, flush draw og KT-KJ må dominere hans range ret klart her. Vi forventer at KK og AK re-raiser pre. Med dit lille pf-raise kan han sagtens spille JTs eller Kx her (og alt muligt andet som ikke stemmer med flop action).

Han relativt store raise lugter vel mest af han gerne vil have FE til en draw eller lukke hånden nu med en Kx. Han kan trods alt ikke vide, du er så stærk ...

Vi forventer nok oftest at se et draw og ville vel egentligt gerne undgå en 30% risiko for han rammer, men han har vist commited sig - så nu handler det bare om at få stacken de gange han ikke rammer:

= Ind med skidtet før turn giver dig grå hår og grimme tanker :-)

Faktisk kan du hurtigt via udelukkelse komme fra til det:
1) Slow play (call) med de stacks og på draw heavy bord. NEJ og NEJ!
2) Fold 2nd best set - tilmed uden grund til at tro på top set skulle være inde. NEJ NEJ NEJ!

22-12-2008 15:38 #9| 0

@OP

Du er kun i tvivl her bagefter, fordi du tabte hånden ik?

22-12-2008 16:29 #10| 0
OP

@All-Out-Put
Principiet enig mht større pfr, men det giver jo også en større pot + afskrækker måske action fra smallblind, som jeg ikke er ked af.

@Andreasen
Helt enig - kald er udelukket

@Cheiron
hehe - jeg kan afsløre så meget, at jeg vandt turneringen, så det er ikke en skjult bad beat-historie :-)

Jeg var oprigtigt i tvivl i situationen, fordi dynamikken (mest subjektivt vurderet) var så god (os to mod short stacks), og at det dels indskrænkede hans range, dels gjorde det rigtigt træls at ryge ud omend på en 70% spot...

Er interesseret i, hvor meget værdi folk tilægger dette strategiske element ifht equity i den aktuelle hånd. Indtil videre ser det ud til, at man ikke smider et set med QQ...

22-12-2008 16:35 #11| 0

Jeg kommer virkelig ALDRIG væk her, men skubber derimod med verdens bedste fornemmelse i maven.

22-12-2008 16:36 #12| 0

Villain viser k? ,j eller et sjældent set i 4ere, og trækker næsten død. Det kan også være,at du en sjældent gang imellem ser A,A.
Et sikkert skub i min bog..

22-12-2008 17:02 #13| 0

Det er en skandale at være i tvivl i sådan en situation.

Han forærer dig en masse chips og du må aldrig være i tvivl om at et skub er rigtigt her.

Hva er alternativerne ? Fold er jo helt og aldeles udelukket og et call er grimt på sådan et flop.

22-12-2008 18:03 #14| 0

@cborg

Tror heller ikke jeg var sluppet fra et set i 4´ere i det spot...! :)

Jeg kan godt følge din tankegang, ang. at man med en betydelig edge i forhold til resten af bordet, hellere vil spille en masse små potter end at tage et flip mod CL!

Men er jeg fx 70% inde, tager jeg gerne skubbet for at cripple ham eller slå ham ud - husk, at skulle han trække en strit eller farve på dig på turn, har du stadig 10 kort der giver dig huset på river...!

+ Du har chips tilbage, hvis du taber...!? Kan du ikke selv se argumenterne? :)

22-12-2008 18:17 #15| 0

Villain er da iøvrigt ikke CL, eller er det mig der misforstår dig!?

22-12-2008 18:41 #16| 0

Hmm .. troede først jeg læste forkert på boardet og stacks/blinds .. jeg kan simpelthen ikke se noget som helst dilema i denne her hånd.

Havde det været på WSOP main event final tabel .. ville jeg da være op og gået lidt rundt og sukket lidt inden jeg skubbede.

Du click raiser og BB caller pga odds ..nu laver du hvad der ligner et typisk continuation bet. BB har sikkert ramt svaget og vi re-stjæle eller gamble med sit toppar med svag kicker.

Men du har floppet trip damer og får et reraiser i kæften .. selv med 2 sølle ruder på bordet har jeg ALTID instant skubbet på den der.

De få gange folk suger ud eller vender KK .. ændre simpelthen ikke på at det er et instant ALLIN.

(allin fordi .. du skal have bluf hænder som A-10 og 10-9 til at opgive hånden, da de har farlige 4 outers)

Aldrig kigge dig tilbage med 3 damer i sengen ;)


-----------------------

miketysonpoker.blogspot.com/ = stem tak ;)

22-12-2008 23:07 #17| 0
OP

@Cheiron
Jo, jeg er CL men han er tilstrækkelig tæt på, til at det gør ondt - og dynamikken gør at han bør holde sig langt væk fra mig - når han pludselig ikke gør det, well..

@Ketelsen
'Skandale' - mnja - det er vel lidt som diskussionen om at folde AA preflop i en sattelit :-) Hvad er EV for fold og spille videre med en stor stak og hvad for at skubbe...

@miketyson
Det et check raise - jeg tænker AK, AA, KK - muligvis KQ, JT eller 44, men der er gode fold kandidater pf..
Vil straks lære remsen "Aldrig kigge dig tilbage med 3 damer i sengen" udenad!

Nå, men jeg er glad for kommentarerne, som tyder på, at det er et skub hver gang - det gjorde jeg også, og han viste KK.. av.. (men det lykkedes som nævnt at vinde alligevel - megatilt giver den rette aggression til 4-hånds-poker ;-)

23-12-2008 11:27 #18| 0

@cborg

Arh, der er da lidt badbeat historie over det!? :) Vil vædde med, at du ikke havde postet hånden, hvis bordet havde heddet 4JQ, hvor du også får alle hans skillinger til midten...!

Det kan stadig aldrig komme på tale, at smide her...Bare ærgeligt, men super at du vandt alligevel...! ;)

23-12-2008 11:56 #19| 0

Ahhh du har ikke postet en tråd hvor du spørger om du skal spille for stacken med mellemset, hvor i er 27bb dybe vel??

24-12-2008 17:39 #20| 0

I min bog kan vi aldrig komme væk fra dette flop når hånden først er spillet preflop.

Rester 10/10 her.

24-12-2008 18:26 #21| 0

Der findes uden tvivl gråzoner hvor man kan diskutere hvorvidt det er værd at tage konfrontationen med en stack af samme størelse, fordi mængden af chips der kan vindes stille og roligt kan vrides ud af de resterende spillere, uden større risiko.
Det her er bare ikke i nærheden af at være sådan en situation.
Selv hvis du kommer til bunds og taber har du nok chips til at udgøre en stor trussel for to af de øvrige spillere. Hvis de fornemmelse af de to er at de ikke bryder sig om marginale betalinger har du stadig god mulighed for at komme tilbage. Derudover har du muligheden for at tage den anden store stack ved bordet ud og dermed opnå en stack der er dobbelt så stor som de to øvrige spilleres stacks til sammen.!
Der er kort sagt ikke nogen gyldig grund til ikke at komme til bunds med en hånd der ikke bare er stor, men KÆMPESTOR i det spot!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar