Er denne spillet rigtig ?

Jeg tænkte om i PokerNettere lige ville kommentere mit spil i denne hånd ?

Grunden til at jeg reraiser skurk preflop, er at skurk har bettet dette beløb ca. 60% af gangene preflop de sidste 50 hænder. Jeg sidder med 6d og 6h

> Game # 762,858,765 starting.

> Dealing Hole Cards

> Manta_Ray called for $4

> HeheOkok folded

> skurk raised for $16

> Gazzzz folded

> 3kroner raised for $26

> gorgonzola folded

> Manta_Ray folded

> skurk called for $12

> Dealing the Flop(Kc 6c 2d)

> 3kroner checked

> skurk checked

> Dealing the turn(Jh)

> 3kroner bet for $30

> skurk called for $30

> Dealing the river(8s)

> 3kroner bet for $80

> skurk raised for $160

> 3kroner went all-in for $64.90

> Extra chips returned to skurk, $15.10


Kommentarer udbedes.

Hvis du virkelig vil raise preflop, så raise i det mindste ordentligt. Sæt den op på 45 ell. lign.

Flop: Jeg byder. Et check virker retti ulækkert mistænkeligt (hvilke andre hænder ville du overhovedet checke med?), så med mindre villain er total donkey, så slipper han billigt. Desuden er der et potentielt FD på bordet.

Turn: Givet din linje, fint.

River: Pengene skal ind. Fint.

- AB

Enig med AB, gør det ordentligt hvis det skal gøre. Jeg byder osse floppet, når jeg har reraiset PF.

Er det her i øvrigt NL400, eller hvad er det? Synes stacksizes virker så lille?

@ Asger_b

Måske skulle der reraises lidt mere preflop .......... er taget til efterretning :-)

Og jeg checker på floppet i håb om at skurk better, for derefter at give ham et ordentligt reraise igen.


@ManCini

Ja det er NL400 ............. og man kan jo ikke sidde med fuld stack hele tiden !!


Dette er afslutningen på hånden :
> skurk shows One Pair, Kings

(Kc Kh Ah Jh 8s)

> 3kroner wins $410.80 with Three of a Kind, Sixes

@3kroner

Troede du var helt stoppet med poker...? Synes jeg så en længere tråd om det på et konkurrende forum engang...

@ Turboflue

Jooo, men det er et stykke tid siden !!! Og der er løbet meget vand gennem åen siden da :-)

Ok, jeg var bare nysgerrig :-)

"Ja det er NL400 ............. og man kan jo ikke sidde med fuld stack hele tiden !!"

Hvorfor ikke? Når man mister nogle chips, trykker man på "cashier" og reloader.

Som de andre siger, så får du spillet den ret ringe. Hvis du reraiser preflop, så reraise ordenligt, og bet for alt i verden floppet. Der er 2 klør, og en 3. kunne dræbe din Action, hvis Villain sidder med KQ eller lign, kunne et es også dræbe din action. Få skillingerne til midten inden han bliver bange.

Mickey

"Ja det er NL400 ............. og man kan jo ikke sidde med fuld stack hele tiden !!"

Hvem har bildt dig det ind?

Spiller du kun poker på borde, hvor alle sidder med mindst fuld stack ? Så fortæl meget gerne hvor disse borde findes !

Men nu var det egentlig ikke dette emne denne tråd skulle omhandle.

Find en bedre hånd at reraise med PF eller skift bord...

damster

"Spiller du kun poker på borde, hvor alle sidder med mindst fuld stack ? Så fortæl meget gerne hvor disse borde findes !"

Nu er det jo dig selv der ikke har fuldt buyin, og umiddelbart ikke Villain. Sørg ALTID for at have fuldt buyin, det er "regel" nummer 1.

Mickey

@ 3kroner

10-øren er vist ikke faldet hos dig endnu? DU SKAL ALTID SIDDE MED MAX BUY IN! (!!!!) Det er dig vi prøver at hjælpe, ikke Villian!

Synes sgu det er fair nok ikke at have fuldt buyin. Har det altid selv, men regel nummer 1 ligefrem?

Helt dybt nede tror jeg det er noget muchomachoværk at man skal være så stor som mulig.

Hvis nogen gerne vil købe sig ind for halvt buyin for at føle bordet an, nemmere presse max med draws osv kan jeg da godt forstå dem. Hver sin stil...

Når du reraiser preflop er det så for at repræsentere en stor hånd?
Hvis det er, hvilken stor hånd ville i den her situation checke?
Det er uundgåeligt at vise styrke ved at checke floppet. Hvis du derimod skyder og evt caller hans raise for så at checke any turn er det et langt bedre "slowplay," da han forhåbentlig vil sætte dig på TT-QQ, måske KX, og skyde med sin konge, hvorefter du som shortstack let får resten ind.

Hvis du havde ramt forbi havde du så check/foldet? i så fald er det en kæmpe fejl at smide >10% af sin stak ind preflop.

Min linje bliver en tand lettere hvis du raiser ordentligt preflop, dog er jeg ikke sikker på det er den optimale linje.

"Har det altid selv, men regel nummer 1 ligefrem?"

Notér dig at "regel" er med "''''er, og derfor ikke ment som en regel, men som en god guideline.

"Helt dybt nede tror jeg det er noget muchomachoværk at man skal være så stor som mulig.

Hvis nogen gerne vil købe sig ind for halvt buyin for at føle bordet an, nemmere presse max med draws osv kan jeg da godt forstå dem. Hver sin stil..."

Det har absolut intet med muchomachoværk at gøre, det har noget at gøre med, at en god spiller, har tiltro til sine evner, og gerne vil have max value når det korrekt spot byder sig. Folk der køber sig ind som shortstack, er oftest folk der ikke kan finde ud af postflop spil, som bare vil have lette beslutninger.

Jeg har aldrig hørt om nogle high-stakes spillere, eller proffer, der køber sig ind som shortstacks. Har du?

Mickey

Nej, men nu er det heller ikke alle PN''ere der er vindere, nok mere fåtallet... Jeg tror rigtig mange elsker spillet, udfordringerne og det at presse sine grænser.

Og Im_sleeping købte sig halvt ind på 50/100 PLO bordet forleden... (dette var dog formentlig for at lokke Wendt til at spille, men who knows...)

Har også set dygtige PN''ere købe sig ind for under buyin når de skal prøve sig selv af på høje limits når tableselection virker god.

@ mickey
den eneste prof jeg kender der køber sig ind short-stacked er Daniel Negranue, for ved et 300$/600$ bord der er det da short stacked at købe ind for en $1mio.

Tak for ordene omkring mit spil i hånden, og tak til dem der er kommet med konstruktiv kritik, det er sådanne ting jeg var ude efter.

-------------------------------------------------

Tråden har dog taget en drejning over mod max buy in eller ikke, og den kan vi da godt fortsætte her.

Jeg har lige et par spørgsmål til tyrene der mener at man ALTID skal sidde med mex buy in.

Hvad tænker i om en spiller der sætter sig ved et NL400 bord med 253,56$ ? Tænker i at det er hele hans BR han har sat sig med eller tænker i denne spiller bare er endnu en fisk i havet ?


Og ManCini, jo 10-øren er skam faldet her hos mig også, men jeg har mine grunde til ikke altid at sætte mig med fuldt buy in. Og spiller jeg godt, så varer det nu heller ikke længe inden jeg sidder med max buy in på bordet.

"Og spiller jeg godt"

Det kan man jo et eller andet sted altid sige. Vi giver dig råd fordi denne hånd er ringe spillet nogle steder. Kan ikke tro denne hånds linje er + EV i længden og halvt buy in holder heller ikke længe. Det er min mening, du behøver ikke at forsvare dig med, at du plejer at spille godt og derved kæmpe dig op på fuldt buy in.

Og hvad er din mening så om spillere der sætter sig med lidt over halvt buy in ?

her er en ret god tråd om lige netop det problem, og hvordan man som shortstack skal spille - her er det så lidt mere ekstremt med minimum buy-in dog...

[a]http://www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=85197[/a]

Når jeg ser folk med under fuldt buyin tænker jeg "fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisk"

Hvilket er korrekt 98% af tiden. Enhver god spiller vil da være sikker på at få max betaling når han rammer en god hånd.

Mickey

Jeg ser konstant massere af spiller op til 100/200NL og 200/400NL, der sidder med mindre end max buyin. Jeg har endnu ikke kunne lure ræsonnementet for at lade være med at reloade, men der må være nogle gode begrundelser.

Generelt gælder det, at hvis du tager dårligere beslutninger end din modstander, og ikke er helt stærk i postflop-spillet - ja, så er det +EV at spille som en shortstack.
Nu spiller jeg generelt kun levels (og borde), hvor jeg mener, jeg har en solid edge. Det kan derfor aldrig betale sig for mig, at sidde med mindre end fuldt buyin.

- AB

Jeg har aldrig set 100/200 og 200/400 regulars sætte sig med under fuldt buyin - Mahatma, bad_ip, ip_control (Hvis det ikke også er Mahatma) osv. sidder da aldrig med under fuldt buyin? Green Plastic og andre Cardrunners, gør i deres videoer, konstant opmærksom på at de reloader splitsekundet de har mistet bare lidt. Altid fuldt buyin.

"Generelt gælder det, at hvis du tager dårligere beslutninger end din modstander, og ikke er helt stærk i postflop-spillet - ja, så er det +EV at spille som en shortstack."

Korrekt Asger, men hvis man ikke har en edge på sine modstandere postflop, så spiller man vel for høje limits. Ergo tænker jeg altid "fiiisk" når min modstander ikke har fuldt buyin, på det limit jeg nu engang spiller.

Mickey

Jeg vil støtte 3kroner her. Jeg køber mig kun ind med fuld buyin, hvis jeg kender spillerne.

Lad endelig modstanderne mene du er en fisk ved at sidde med $207.28

Samtidig er det vel kun +ev at sidde med fuld buyin, hvis man er bedre end de andre.....dette ved man dog sjældent før man spillet en del hænder.

Lur spillerne ud med et mindre buyin. Så kan man altså læsse på såfremt det er TDC der sidder ved bordet :)

@ Knudsen

LOL! Ikke meget tiltro du har til egne evner.. Hvad gør du, hvis du kommer ud i en hånd så du ikke bare kan sidde og "lure" spillerne ud? Her vil jeg altid spille med fuldt buy in, da jeg på den måde vinder mere. Man spiller da ikke en hånd, hvis ikke man har tiltro til man vinder den? Derfor jeg sidder med fuldt buy in, for at få flere penge ud af de andre.

Men som sagt, det er jeres egen sag, vi prøver blot at hjælpe.

Man kunne også bare sætte sig med min. buyin og så bare gå allin hver gang man har en rimelig hånd. Så tror dine modstandere også du er en fisk og så kalder de sikkert med noget skidt - og så kan det være du vinder. Det er da det poker går ud på....

mener den er farlig at checke på flop, da du har raiset preflop og du lader et gratis kort falde.. men ellers må man sige du får fuld valuta for pengene

@ Mancini

"Man spiller da ikke en hånd, hvis ikke man har tiltro til man vinder den?"


Eller flere penge ud af dig ?


Har du aldrig nogensinde callet et flush eller straight-draw hvor potoddsene har været liiige på kanten, for efterfølgende ikke at ramme ??

Nåååårh nej det har du aldrig, for du spiller KUN hænder du er sikre/tiltro på at vinde !!!

Lol, tydeligt du ikke vil hjælpe 3kroner, GL derude, du får brug for det.

Mickey