Er det andet klik altid AA?

$200 USD NL Texas Hold'em

Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 3: VILLAIN ( $283.45 USD )
Seat 4: pokeragga ( $332.75 USD )
Seat 5: CallAny2 ( $308.69 USD )
Seat 6: Vollkaufmann ( $212.45 USD )
Seat 2: HERO ( $207.15 USD )
Seat 1: miptSatin ( $194.40 USD )

pokeragga posts small blind [$1 USD].
CallAny2 posts big blind [$2 USD].

** Dealing down cards **
Dealt to HERO K♣ K♦

miptSatin folds.
HERO raises [$8 USD]
VILLAIN raises [$14 USD]
pokeragga folds.
CallAny2 folds.
Vollkaufmann has left the table.
HERO raises [$36 USD] (til 44, så 30 mere for ham)
VILLAIN raises [$60 USD]

Jeg er meget imod at folde KK preflop, men hvad gør en helt efter 2 clicks?

Tror du mange gange er oppe imod AA her- har jeg oplevet i hvert fald.

Jeg caller og ser hvad action vi kan gi på floppet

At calle vil jo automatisk give all in på floppet, som sandsynligvis vil komme uden et A (hvis vi tror modstanderen har AA) Derfor kan Hero ligeså godt folde eller gå allin imo. Vil ikke komme ind på diskussionen med at folde KK preflop, da der findes utallige tråde om netop dette. Jeg går all in for et BI anyday.

Jeg kan ikke lægge KK der. Ikke for 100xbb.
Jeg skubber.

Villain har meget sjældent andet end AA her.. Du har intet read, eller hvad?

Hvor mange tegn på AA, skal vi have, før vi kan lægge KK preflop?

limp-raise-reraise-reraise-insta coldcall-heros tur

så kan vi snakke om det :)

Jeg har "desværre" også en svaghed for KK. Kan ikke forestille mig en cashgame situation hvor jeg folder preflop - jeg folder den ikke, vil ikke.

Læs evt. Ace, artikel om de foldede kongers klub. Selvfølgelig er Helmuth med - så den klub vil jeg ikke sættes i forbindelse med.

Udover ikke at folde KK folder jeg heller aldrig bb til et gay raise :-)

Den er jo svær at folde, men det ligner VIRKELIG AA.. så, fold :)

Hvis du er 100 % sikker på at Villain har AA, så skal du calle her og håbe på at floppe set og tage alle hans chips (implied odds) eller folde hvis du ikke rammer. Men du kan selvfølgelig ikke være helt sikker på at han har AA. Hvad nu hvis han er en donk der synes at QQ, JJ eller AK skal spilles på denne måde? Hvad nu hvis han netop mener at klik nr. 2 er en billig måde at købe potten på fordi at det ser skræmmende ud?

Dan Harrington skriver i sin bog at han aldrig vil lægge KK ned preflop, fordi at ved full ring vil det kun ske 1 ud af 24 gange at der er en der har AA når du selv holder KK. I din situation er der færre med og jeg skønner at det kun vil ske omkring 1 ud af 33 gange.

Selvfølgelig er det flot at kunne lægge kongerne den ene gang ud af mange hvor det sker, men jeg vil aldrig gøre det, for hvis du gør det og han ikke har AA er det en lige så stor fejl som at ende all in med KK mod AA. Man må tage det nederlag når det kommer og glæde sig over at ens modspillere heller ikke kan lægge kongerne ned når situationen er omvendt.

Jeg ved godt at Harrington skriver om tuneringspoker, men hans råd gælder ikke kun når det er shortstacked men også når det er først i turneringen og dermed svarer til et cash-game.

Fold hvis du føler det er AA, så er det nemlig 99% sikkert AA.

Hvad gjorde du så?

@and8

"Dan Harrington skriver i sin bog at han aldrig vil lægge KK ned preflop, fordi at ved full ring vil det kun ske 1 ud af 24 gange at der er en der har AA når du selv holder KK."

han skriver jo IKKE om online poker. I online poker er oddsene slet ikke det samme - ONLINE er RIGGED

and8 det hedder skub eller fold.
At calle her er virkelig ringe. Du har ikke implied odds nok til at spike dit set.
Hvis vi ved vi får hans stack HVER gang her får vi odds 8.367:1. Vi spiker settet 7.51:1. Her ser det fint nok ud, men der er også muligheden for han spiker et overset og kan vi så folde?
Og hvad nu hvis han faktisk har QQ eller noget andet crap og ikke betaler?
Et call er en rigtig skidt løsning her imo.

Og jeg skubber stadig til hans klik.

Håbløst et skubbe her, Fold.

Mickey

Der er et overtal for et all-in, lyder det til.

Vil det ændre sig, hvis jeg sagde, at det var et insta-click?

Vi vil bare gerne høre hvad han sad med? :)

@Myth_Dark
Jeg siger også at det netop er hvis man er 100 % sikker på at han har AA, men det kan man som sagt ikke være for man kan ikke se kortene, så derfor, ja, skub for fanden.
Jeg tror det er mig der ikke kan læse HH. Eller er det ikke rigtigt at Villain raiser til 60 og vi skal kalde 24?

Edit: Det er mig der ikke kan læse HH. Sorry, bare ignorer alt hvad jeg har sagt :P

Det der er AA 120/100 gange! Fold...

enig med myth, uden reads på spilleren folder jeg aldrig for 100bb... jeg skubber og acceptere at jeg igen var vidne til et setup hvis han har AA ;) og så laver jeg en note til næste gang det skulle ske..

Tak for svarene!

Jeg foldede...

Efterfølgende har jeg tænkt over, om han kan insta-clicke med QQ. Det tvivler jeg stærkt på. QQ må da lige tænke bare et lille øjeblik, da man bliver reraiset.

Var han gået all-in, havde jeg kaldt den, men dette lugtede for meget af AA.