53 tilbage af Big 55..
Bruger ingen hjælpemidler, programmer what ever så de stats kan jeg ikke komme med..
Tænker jeg er rimelig presset pt på stakken med de blinds som stiger om 1 min til 4,8 K og tænker derfor skubbet her for at se om jeg kan få hevet blinds ind den vej..
Havde det været bedre/klogere med klikket end skubbet og havde I så sat det hele ind når han jo formentlig 3better mig??
Og nej jeg er på ingen måde resultatorienteret men den eneste måde at få forbedret sit spil er at spørge.. Selvfølgelig lidt ærgelig over at ryge der men sådan er poker jo nu engang.
Beklager for eventuelle kommafejl og lignende..
PokerStars Hand #106232092169: Tournament #807536256, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level XXVIII (2000/4000) - 2013/10/30 1:11:25 CET [2013/10/29 20:11:25 ET]
Table '807536256 48' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: trigobrien (93610 in chips)
Seat 3: evjersen (134126 in chips)
Seat 4: travelinm101 (38728 in chips)
Seat 5: bertulsons (499545 in chips)
Seat 6: Absurdity1 (87237 in chips)
Seat 7: On The Mac (101688 in chips)
Seat 8: philrik (54585 in chips)
Seat 9: OffpoZition (377756 in chips)
trigobrien: posts the ante 500
evjersen: posts the ante 500
travelinm101: posts the ante 500
bertulsons: posts the ante 500
Absurdity1: posts the ante 500
On The Mac: posts the ante 500
philrik: posts the ante 500
OffpoZition: posts the ante 500
Absurdity1: posts small blind 2000
On The Mac: posts big blind 4000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to philrik [Ac Qd]
philrik: raises 50085 to 54085 and is all-in
OffpoZition: calls 54085
trigobrien: folds
evjersen: folds
travelinm101: folds
bertulsons: folds
Absurdity1: folds
On The Mac: folds
*** FLOP *** [Ah 2c Jd]
*** TURN *** [Ah 2c Jd] [4c]
*** RIVER *** [Ah 2c Jd 4c] [8c]
*** SHOW DOWN ***
philrik: shows [Ac Qd] (a pair of Aces)
OffpoZition: shows [Ad Kd] (a pair of Aces - King kicker)
OffpoZition collected 118170 from pot
philrik finished the tournament in 53rd place and received $260.80.
*** SUMMARY ***
Total pot 118170 | Rake 0
Board [Ah 2c Jd 4c 8c]
Seat 1: trigobrien folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: evjersen folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: travelinm101 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: bertulsons (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Absurdity1 (small blind) folded before Flop
Seat 7: On The Mac (big blind) folded before Flop
Seat 8: philrik showed [Ac Qd] and lost with a pair of Aces
Seat 9: OffpoZition showed [Ad Kd] and won (118170) with a pair of Aces
ER det helt skidt skubbet af mig?
Du har 2 valg, push eller raisecall (push mod evt. lavere 3bet) her, og synes push er et fint valg i spottet, da vi er godt tilfredse med at vinde blinds og heller ikke er begejstrede, hvis vi møder et flat såfremt vi clicker, ligesom vi næppe inducer for løse repushes fra tidlig position. Surt dog at ryge ind i sådan et setup så relativt dybt i en større tour, men uanset hvad kommer du aldrig væk.
Jeg ville aldrig skubbe her, hvis BB var på 4800 så kunne jeg finde på at skubbe, ellers raiser jeg bare! Dog ikke sagt at intentionen ikke er at få det hele ind.
I spottet her raiser jeg 3x eller 2,75x og ville aldrig folde denne her MED MINDRE jeg har et uffatteligt godt read på villain og at han spiller ekstremt få hænder så kunne jeg finde på at folde hvis jeg vel og mærket følte mig i mit A-game. Spiller jeg dårligt shover jeg pre:-)
Et ret nemt shove.. ul..
@sabr
Kæmpe leak at 3x'e den på dette stadie
@retzz jeg har aldrig rigtigt forstået hvorfor det er et leak at 3x'e med disse stacks specielt hvis vi har et tight image på os, så burde modstanderne da vide at vi har en god hånd her. Synes bare det er nemmere at tage beslutninger i et fokuseret bord hvor man har stats og reads på spillerene end at når du sidder i et donket bord hvor de fleste er crazy, så shover jeg da gerne AQ i dette spot. Men ja jeg kan ikke rigtigt se hvor leaks er?
Sabr1988 skrev:
Jeg ville aldrig skubbe her, hvis BB var på 4800 så kunne jeg finde på at skubbe, ellers raiser jeg bare! Dog ikke sagt at intentionen ikke er at få det hele ind.
I spottet her raiser jeg 3x eller 2,75x og ville aldrig folde denne her MED MINDRE jeg har et uffatteligt godt read på villain og at han spiller ekstremt få hænder så kunne jeg finde på at folde hvis jeg vel og mærket følte mig i mit A-game. Spiller jeg dårligt shover jeg pre:-)
Så skal du "spille dårligt" noget oftere, fordi 3xbb er et leak og 3x/fold er virkeligt ringe.
Sabr1988 skrev:
@retzz jeg har aldrig rigtigt forstået hvorfor det er et leak at 3x'e med disse stacks specielt hvis vi har et tight image på os, så burde modstanderne da vide at vi har en god hånd her. Synes bare det er nemmere at tage beslutninger i et fokuseret bord hvor man har stats og reads på spillerene end at når du sidder i et donket bord hvor de fleste er crazy, så shover jeg da gerne AQ i dette spot. Men ja jeg kan ikke rigtigt se hvor leaks er?
Hvad er det du vil bruge stats til her? Folk shover den samme range over dit 3b som de caller et AI med. Vi kan aldrig 3x folde så det giver os ingen fordele.
Personligt clicker jeg, men det gør aktuelt ingen forskel.
@Random for at bedømme hvor stærkt et shove ser ud og om jeg gider kalde med AQ mod en der måske har spillet 5% ud af 150 hænder:-) Men ej okay nu kan jeg se at blinds var 2k/4k, jeg troede vi var nede i 1800/3600 og derfor ville jeg hellere raise pre men kan godt se nu at et shove også er efter 'bogen'. Men man kommer aldrig ud af den her med mindre et scenarie som at UTG+1 reshover og har de strammeste stats. Så kunne jeg altså godt folde den her. Vel og mærket med blinds på 1800/3600 og hvor jeg normalt raiser den til 7920-8421, men så er foldet udelukkende readbaseret og intet andet. Normalt ender jeg glædeligt AI med AQ med 13bbs det er bare det at vi er nået langt og her er det normalt at folk shover alt og ingenting, så hvis man føler man har gode reading skills samt har kæmpe fokus på bordet, så kan man sagtens komme ind med skidtet i et spot hvor man f.eks. sjældent er fuldstændig domineret ala AQ vs AK. Hvis vi nu raise foldede og ventede til blinds var forbi, vi sidder så i CO og den foldes om til os og vi sidder med 67s, 78s, 89s, 910s, K3s og den slags, da vi stadig med 10bb hvor stacks nok er lidt tættere compared to blinds end når man gør det i midgame. Giver jeg mening?
Hej Tekker jeg vil vende den om - hvorfor bliver du i tvivl om dit skub her er korrekt?
Grethe skrev:Sabr1988 skrev:
Jeg ville aldrig skubbe her, hvis BB var på 4800 så kunne jeg finde på at skubbe, ellers raiser jeg bare! Dog ikke sagt at intentionen ikke er at få det hele ind.
I spottet her raiser jeg 3x eller 2,75x og ville aldrig folde denne her MED MINDRE jeg har et uffatteligt godt read på villain og at han spiller ekstremt få hænder så kunne jeg finde på at folde hvis jeg vel og mærket følte mig i mit A-game. Spiller jeg dårligt shover jeg pre:-)
Så skal du "spille dårligt" noget oftere, fordi 3xbb er et leak og 3x/fold er virkeligt ringe.
Det er da fløjtede ligemeget hvad han raiser til i spottet, så længe han ikke folder bagefter. Han kan da fint 2,2x eller 3x hvorfor lave en sag ud af det.
Man kan sgu osse blive for emsig.
@Farre
Lige præcis, jeg føler også at det er bedre at raise, på den måde kan vi både få mere action, samtidig med at vi har mulighed for at lave et "crazy" fold hvis stats/instinktet siger "fare". Ved at shove, udelukker vi fiskene, og får kun kald af bedre hænder, sådan ser jeg det. Men heldigvis er poker ikke et spil der skal spilles efter en bog, også derfor det er profitabelt og sjovt;-)
@Sabr
Hvad gør du så hvis en af bigstacks bare flatter dit 3x og floppet blanker fuldstændig? Du kan komme i så mange lorte situationer postflop som gør at du egentlig bare har smidt 3BB væk og med en 13BB stack UTG synes jeg at det er ret så dumt.
@MartinHolmes
Så er det igang med at sætte dem på en calling range i det spot mod en spiller der formentlig 99% af gangene shover den ind på floppet og er commited. Derudover må man bruge stats, kalder han fordi han ved at hvis han raiser med sin monster at vi så har mulighed for at folde? Eller kalder han fordi han har AJ, KQ, 77? Jeg mener godt man kan indskrænke ranges en del i sådanne spots.
Og mange gutshut flops kan vi vel bare shove hvis vi føler at kalderen oftere kalder med lave pocket pairs fremfor hænder som KQ eller AJ. jeg er generelt typen der elsker at have table feeling.
@sabr1988.
Fedt at du poster i så mange analysetråde og giver dit bidrag. Men pas på med at basere dine beslutninger på fornemmelser ang. modstanderens spil og den aktuelle situation. Ej heller skal du basere din beslutning på hvorvidt du selv er running / playing good or bad.
I den aktuelle hånd foretrækker jeg openshove - men på nogle borde ville et klik for at komme ind også komme på tale.
Burnz skrev:
Hej Tekker jeg vil vende den om - hvorfor bliver du i tvivl om dit skub her er korrekt?
Hej Burnz. Du vender den om og spørger hvorfor jeg er i kommet i tvivl efter..
Grunden til jeg kom i tvivl er at gutten der aktuelt kalder os og sidder med AK faktisk havdes spillet solidt og stort set kun kommet ind med rigtig stærke hænder..
DERFOR tænker jeg om det måske havde været bedre med et eventuelt klik og når/hvis han havde shovet om jeg så kan "tillade" mig at folde eftersom jeg så ikke ville være i tvivl om jeg vil være bagud til ham i 9/10 tilfælde.
Jeg ved udmærket godt jeg ikke ligefrem på det her tidspunkt havde mange BB at lege med.. MEEN lur mig om der ikke skulle være opstået en mulighed for at stjæle noget eller måske vente på et PP, som jeg personligt har det en del bedre med at skubbe end AQo...
Og oven i alt det her er det lige så meget for at se tingene fra andre sider.. Er det andre bedre måder at spille den her.. KAN man tillade sig at folde den osv..
Skal ærligt indrømme det meste af min endgame experience stammer fra en masse 180 mand sngs og det er ikke ligefrem prangende spil man ofte vil se der.. Så er også for at lære noget mere på det punkt.
Beklager meget for manglende tegnsætning osv men er sku lidt besværligt lige at holde styr på det med unger rendende rundt om en...
tekker skrev:Burnz skrev:
Hej Tekker jeg vil vende den om - hvorfor bliver du i tvivl om dit skub her er korrekt?
Hej Burnz. Du vender den om og spørger hvorfor jeg er i kommet i tvivl efter..
Grunden til jeg kom i tvivl er at gutten der aktuelt kalder os og sidder med AK faktisk havdes spillet solidt og stort set kun kommet ind med rigtig stærke hænder..
DERFOR tænker jeg om det måske havde været bedre med et eventuelt klik og når/hvis han havde shovet om jeg så kan "tillade" mig at folde eftersom jeg så ikke ville være i tvivl om jeg vil være bagud til ham i 9/10 tilfælde.
Jeg ved udmærket godt jeg ikke ligefrem på det her tidspunkt havde mange BB at lege med.. MEEN lur mig om der ikke skulle være opstået en mulighed for at stjæle noget eller måske vente på et PP, som jeg personligt har det en del bedre med at skubbe end AQo...
Og oven i alt det her er det lige så meget for at se tingene fra andre sider.. Er det andre bedre måder at spille den her.. KAN man tillade sig at folde den osv..
Skal ærligt indrømme det meste af min endgame experience stammer fra en masse 180 mand sngs og det er ikke ligefrem prangende spil man ofte vil se der.. Så er også for at lære noget mere på det punkt.
Beklager meget for manglende tegnsætning osv men er sku lidt besværligt lige at holde styr på det med unger rendende rundt om en...
Okay hvis du synes han spiller solidt - hvilke hænder tror du så han kalder dit all-in med. Eller 3-better med hvis du åbner?
De hænder jeg så ham 3 bette med var INGEN hænder under JJ som jeg husker. og JJ tog ham PÆNT LANG tid at komme ind med.. så for det meste QQ+ altså QQ KK AA AQ AK..
MEN i den her givne situation har jeg jo ca 15 % af hans stak. hvis han vil 3 bette fra den position, og jeg kigger på de stacks der sidder efter ham må jeg indrømme jeg nok godt kunne have overtalt mig selv til et fold.
Omvendt så er grunden til jeg skubber faktisk at jeg håber mest på fold hele vejen rundt og jeg så napper de 10 K der ligger i potten allerede...
Med 12 BB så skubber man i dette spot. Fint spillet, uheldigt at ramme ind i AK
Hvor tit tror du så ud af det samlede antal hænder han har mulighed for at blive tildelt at han har AA KK QQ JJ eller AKs AKoff?
Og hvordan spiller din hånd i det hele taget mod den range ?
Burnz, der er en god lærer gemt idag :-).
Kan ikke siges kortere end Allmin da spottet er über standard.
@DrNoe
Jeg forsøger så vidt muligt at kommentere udfra erfaring og fornemmelse men at basere mit spil på up/downswing gør jeg ikke. Men jeg elsker feedback på mine kommentarer, om man er enig eller uenig, jo flere gange man får samme svar med en god begrundelse, jo mere korrekt må det også føles.
De fleste af mine kommentarer er baseret på at man har et vågent øje til spillerne på sit bord. Jeg er ikke vant til at multitable, men jeg ved at man generelt shover meget mere end 3x raiser osv pga tiden og mangel på denne ift at fokusere på det enkelte bord.
Jeg har sjældent spillet med BRM, selvom jeg alligevel har været helt vildt interesseret i at vinde og spille rigtig poker. Det har gjort at jeg har spillet meget stramt og nogle gange lavet nogle syge folds og vist hvor jeg har fået mange kommentarer med på vejen. Det lægger jeg sammen med når folk begynder at snakke ranges, blockers og lignende og jeg personligt synes det er fint at basere sit spil på fornemmelse, for nogle gange har man en god og sand fornemmelse.
Senest idag da jeg snakkede i tlf med en ven og han fortalte om en hånd igår i big 27,50 hvor han har AJ og floppet kommer A10x hvor modstanderen så sidder med A10, det sjove var at han sagde da de nåede floppet "ja så blev den raise reraise og skal jeg være helt ærligt, jeg vidste godt jeg var slået sådan som raises gik" og der grinte jeg lidt for jeg har selv været i den situation og det er så typisk at man sidder der og overvejer at folde men så kigger man på potten og vælger at kalde med dårlig smag i munden - og taber. Jeg tænker så, ift når jeg debaterer herinde, mange af de gange hvor man vælger at kalde hvorfor kan man ikke vælge at stole på sit instinkt og folde? Selvfølgelig skal man ikke sidde med 54k med blinds 2k/4k og raise til 14k for derefter at folde READLESS. Men jeg mener at HVIS man med sikkerhed ved at de fleste modstandere på bordet har et read på en at man er pisse stram, så kan man godt tillade sig at raise 2x eller 2,2/2,5 pre(da de jo så ikke burde spille på os med mindre de har noget rigtig godt eller sætter os på lort,lort), og eventuelt folde af til et shove. Jeg er ikke nogen robot, derfor kan jeg folde i den slags spot, men lige denne her er rigtig tough, han sidder med en kæmpestack så han kan spille os lidt mere løst end han måske burde, så jeg ville nok kalde altid mod ham, med mindre han havde siddet på bordet 132 hænder og har spillet under 10% af sine hænder. Dette valg skulle dog afhænge af at jeg ved at jeg har 44k stack tilbage(36000 i væreste tilfælde og efter blinds er kommet forbi mig, hvor jeg så har et helt orbit til at finde et spot hvor jeg med sikkerhed ved jeg er foran pre og derfor har god mulighed for at dobble), jeg kigger på average og ser hvor mange double ups jeg skal bruge for at være der eller tæt på, altså at man tager flere ting ind i sin overvejelser. Dette er en 55$ turnering og ikke en 2,20$, kan forstå at 15bb i den lave turnering er instashove da man typisk får calls af meget værre ift de større. Havde jeg siddet med 37k i OP's spot havde jeg da shovet den med sikkerhed, men 54k og man gider bare ikke ryge nu, så synes jég ikke det er forkert at bruge sine stats/reads. Men det er jeg måske ene og alene om, så må vi se i løbet af næste år om jeg kan fremvise nogle stabile resultater online.
Ellers bliver jeg nok klogere inden længe:-D
tekker skrev:
De hænder jeg så ham 3 bette med var INGEN hænder under JJ som jeg husker. og JJ tog ham PÆNT LANG tid at komme ind med.. så for det meste QQ+ altså QQ KK AA AQ AK..
MEN i den her givne situation har jeg jo ca 15 % af hans stak. hvis han vil 3 bette fra den position, og jeg kigger på de stacks der sidder efter ham må jeg indrømme jeg nok godt kunne have overtalt mig selv til et fold.
Omvendt så er grunden til jeg skubber faktisk at jeg håber mest på fold hele vejen rundt og jeg så napper de 10 K der ligger i potten allerede...
Lige netop af den grund at du håber på at de folder hele vejen rundt, syne jeg det er forkert at folde! Med mindre man VIL have et kald, så er jeg imod at openshove her med 54K i blinds 2/4k og specielt når det nu er UTG, sad vi på CO, BTN eller deromkring var jeg nok aldrig kommet ud, men alene det fact at hvis vi 3x'er UTG og får action imod os, fra spillere der i forvejen er ligepå mht ærlighed, gør at jeg bryder mig meget om at kunne lave et desciplineret fold.
Jeg siger ikke at man skal folde pre, for det ville jeg aldrig, jeg bryder mig bare ikke om at shove og håbe, så hellere udnytte ens erfaring lidt.
Igen, var dette en 2,20$ turnering, så ville jeg glædeligt shove AQ for jeg ved at jeg får langt værre calls end jeg får bedre calls, hvorimod i en 55$ tour er der større chance for at blive kaldt af bedre end dårligere.
Men igen Sabr1988 , vi 3x`er jo ikke så sent I en tour , click/2,2ish