situationen er den,at jeg har spillet på min brors poker konto.Han er 16 år og sidder og spiller fun money på party.En aften mig og kammerat der det,spørger vi ham om vi må sætte penge ind på hans konto ingen problem så det gør vi.
Det viser sig så at vi er heldige den aften,og vinder et par tusind dollars,da vi er færdige med at spille er det ikke muligt for os at cashe pengene ud.Da visa kortet ikke tilhører min bror ,men derimod min kammerat.Nå tænker vi så,hvad kan vi så gøre vi tænker lidt og bliver så enige om at oprette en helt ny konto i mit navn.så vi opretter og sætter 500 dollars på kontoen. Går derefter ind og spiller heads up med hinanden og taber dermed penge til den nye konto i mit navn. prøver så og cashe ud fra den konto kan heller ikke llade sig gøre!!
Fint nok de vil have billeder af pas og kørekort hvilket jeg sender til dem pludselig modtager jeg en mail fra party hvor de skriver at vi er mistænkt for snyd. Er det vi gjort ulovligt på nogen måde ?? Jeg er meget i tvivl om hvordan jeg skal håndtere den her sag det drejer sig om 5700 dollars i det hele.
er dette ulovligt eller snyd??
Du kan med stor sansynlighed vinke farvel til dine dollars.
Det er ret almideligt at lukke konto og konfiskere penge hvis du er skyldig i chipdumping (hvilket du jo er).
Måske der er andre der har ideer til hvordan hitman får sine penge?
Ja det i har gjort er ulovligt.
Det kaldes chipdumping og bliver anset som snyd.
Men i kan jo forklare Party at i kun gjorde det fordi i ikke kunne cashe pengene ud på den anden konto, da den tilhørte en 16-årig ;O)
Ej.. Jeg har aldrig selv stået i en sådan situation, så ved ikke lige hvordan i bedst griber det an, men det i har gjort, er i hvert fald ulovligt.
@hitman28
Undskyld jeg spørger men hvad tror du selv? Prøv at lægge 2 og 2 sammen..
Først spiller I på en konto tilhørende en mindreårig og så chips dumper I til en anden konto.
Tror I skal være MEGET glade hvis I ser så meget som 1 cent af de penge desværre..
I skal nok forsøge at fortælle partypoker, hvordan det hele er foregået og så håbe på lidt forståelse. Ellers er det nok adios til de $$$.
Fra party's T&C:
If any player is found to be participating in any form of collusion, use of BOTS or other activities that we consider to constitute cheating (see Unfair Advantage Policy) his or her account may be permanently closed and the account balance may be used to finance the Company’s costs of policing BOTS, cheating and collusive activities with the balance of funds being donated to charitable causes.
Collusion: en.wikipedia.org/wiki/Collusion
ville helt sikkert prøve med sandheden, tror ikke det er ulovligt får en 16 årig at have en konto hvor der kun er play money involveret, og eftersom de vel allerede har jeg ip adresser, så er sandheden vel det eneste der kan redde jer...
Med som costa siger, er en god chance for at pengene er tabt...
Nu ved jeg ikke hvor lang tid du har spillet online poker, men det lyder lidt usmart..
-jeg forstår slet ikke at i sætter penge ind på din brors Partykonto, og ikke bare laver en selv...
-I for Helt sikkert ikke de små 35K dkr ud... sorry.. :-/
Synes også det lyder lidt suspekt...men ellers er det muligt at lave interaccount transfer på Party, altså overføre fra konto til konto.
det tænkte vi også på at gøre men da jeg mener at man kun kan gøre det med 500 dollars om dagen mente jeg denne måde ville være nemmere og hurtigere.Har også tænkt på om det bedste ville være og fortælle ærligt om hvad som er sket,men er bare bange for at de så først indrager pengene
@hitman28
du er blevet bustet med fingrene langt nede i kagedåsen, og nej hvis du lyver bliver det kun værre...
Forklar dem sandheden og der er en chance for at du ser pengene igen, den kan ikke bortforklares den her...
til djoffer
Det er der sgu noget der tyder på,Det er noget rigtigt lort. men kunne ikke rigtig se nogen anden måde hvorpå jeg kunne have en mulighed for at få pengene ud. det er faktisk lidt af en parodi det hele da jeg har tabt mange dollars på nettet igennem tiderne.og så vinder man endelig og så kan man sgu ikke få lortet ud det´er lige til at falde ned af stolen over !!
men hvorfor fanden begyndte du overhovedet at sætte penge ind på din lillebrors konto istedet for din egen??
@Myth_Dark
gætter på det andet var hurtigere. Dovenskaben længe leve:-).
Hvis han regnede med at tabe, som han skriver han plejer kunne det jo også være lige meget:-).
@ hitman28
Håber de finder en løsning, så du kan få dine penge. Held og lykke med det
hmmmmmmmmmmm...
Øh hvordan satte i din 500 $ ind, samt hvordan vandt i de 5000 $???
Det er fandeme det dummeste jeg længe har hørt.....
At sætte real money ind på en mindreårigs account, vinde en masse, for så at chipdumpe til en anden konto......DOOOOOH.
Du må hellere forklare party den totale sandhed om hele affæren, du har jo alligevel intet at miste.
Og gør så dig selv den tjeneste at LÆRE noget af det......
jemogfix
ikke så svært at sætte $500 ind ??
brug dit VISA KORT...
Jeg har hævet helt op til $800 på en gang
@Dinho
Det tager ca 5 minuter at lave en ny konto. Og regner man med at tabe pengene og derved bryder en af deres regler er man da dum.
Og ja jeg synes hele den her historie lyder som nogen der ikke har haft hovedet med sig eller det er en cover for at de er for unge til at spille. Jeg har ikke nogen sympati for dem.
Uanset hvad så har de ikke lovmæssigt ret til at beholde Jeres penge. Et er hvad de skriver i deres TOC, noget andet er retspraksis. Derfor vil I altid kunne gøre krav på de $5000.
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
altså hvis du har accepterer deres t&c for at spille på sitet, kan de vel gøre hvad de vil i samme øjeblik du bryder den?
De kan smide dig ud, men ikke tage dine penge. Sålænge vi ikke snakker om, at dine penge er kommet ved at svindle andre.
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
hvorfor ikke mener er jo sådan set ikke noget ulovligt(altså straffe retsligt..) i at lave collusion, men der bliver ens penge jo fastfrosset så vidt jeg ved?
Dokkedal
Er det noget du ved for a fact? Kender et par stykker, der gerne ville have deres 60-70 K konti tilbage i så fald...
Dokkedal har formentlig ret. Standardbetingelser som disse kan hurtigt tilsidesættes som urimelige over for forbrugeren, selvom denne selv har accepteret.
Meeen, hvor er det lige, at man klager? Civil retssag i Gibraltar? Gl...
Så lige Maximus citerede det her fra T&C:
"...and the account balance may be used to finance the Company’s costs of policing BOTS, cheating and collusive activities with the balance of funds being donated to charitable causes..."
Ingen tvivl om at det er for at beskytte dem selv mod netop sådanne retssager - de har haft en advokat ind over her.
Når konfiskationen ikke er et vilkår, der åbenlyst er ensidigt til Partys fordel, er det meget sværere at komme igennem med at det skal tilsidesættes som urimeligt. Smart!
Hvis ens penge indefryses, hvem "scorer" så pengene?
Hvis de mener nogle er blevet snydt, skal "nogle" vel have pengene tilbage?
De skal da ikke tilfalde pokersitet, der jo har fået rake.
@hitman28
Hvorfor er du ikke aerlig overfor party, som du er aerlig overfor os i dit indlaeg?
Aerlighed er nu engang det du kommer laengst med i livet.
P.S. Ellers har du min stemme for det mest aandsvage poker stunt i 2006.)
@hitman28
Jeg har efterhånden en del erfaring med partypokers support, og selvom de kan være tunge at danse med, så er de trods alt ikke helt idioter.
Så derfor ville jeg nok i dit tilfælde holde mig til at forklare hvad der præcist er sket, og så på en elegant og diskret måde gør dem opmærksomme på det faktum at de ikke alene har accepteret en overførsel til en mindreårigs konto, men oveni købet fra et credit card i en anden mands navn. Hvorefter de rent faktisk forbyder udbetaling til samme kort som der er overført fra.
Du skal ikke svine dem til eller påstå at det du gjorde var specielt genialt, men blot påpege at det måske ville være fint for alle parter hvis dine forældre undlod at påtale at en anden mand kan indbetale penge på deres 16 åriges søns konto. Så kunne de til gengæld åbne din konto "for good", og alle ku være glade og tilfredse.
Du får dine penge, de undgår en klage sag fra dine forældre, og får oveni købet en ny glad og tilfreds kunde.
Du skal naturligvis gøre dette så elegant som muligt, da en decideret trussel garanteret ikke vil hjælpe dig. Giv dem løsningen, fremfor at gentage problemet.
Held og lykke med det...
Det er for så vidt ligegyldigt om I fortæller sandheden til Partypoker. Der er ikke blot skyggen af chancen for at I får medhold. PartyPoker konfiskation af det oprindelige indskud og af gevinsten er både juridisk og moralsk 100% korrekt.
Meget kan godt nok dækkes ind under tåbeparagraffen. Men den redder jer ikke her. Hvis Partypoker med udgangspunkt i tåbeparagraffen gik med til f.eks. at returnere jeres indskud, ville de med rette kunne kritiseres af myndigheder og andre for at se gennem fingre med gambling fra mindreårige.
Kontraktbestemmelser som er urimelige kan tilsidesættes. Men her er der tale om kontraktbestemmelser som er rimelige og særdeles velbegrundede. De har været med til at sikre, at et forsøg på at spille under falsk identitet i en mindreårigs navn og derefter ved cullusion hjemtage byttet i et tredje navn, er mislykkedes.
100% anerkendelse til Partypoker for at deres kontrol lykkedes.
0% sympati i forhold til jer.
Cool så sætter man 500$ ind hvis man taber laver man et chargeback vinder man så fino det er sku +EV
Tjaaa men du risikerer også at blive blacklistet hvis du har en historie med for mange chargebacks.
Hvorfor er det lige at det er ulovligt at chipdumpe HU? Går ud fra at dette kun giver en fordel i MTTs og SNGs? Det burde vel være muligt at få Party til at slække på reglerne i et sådant tilfælde??
@greevik
Der er jeg meget uenig med dig.
Hvis der skulle være noget som helst rimelighed i dette, skulle de jo aldrig have ladet en overførsel fra et visa kort kunne lade sig gøre til en mindre årigs playmoney account?
Urimeligheden ligger i mine øjne netop i at de acceptere indsætningen for derefter at konfiskere pengene med en begrudelse som de skulle have brugt til at nægte overførslen med istedet for.
Men smart nok af party at dem overfører pengene INDEN de fortæller at det iøvrigt er ulovligt, men ok, de mangler jo nok penge iøjeblikket......
Hvidvaskning i 5700usd? Falder vist under bagatelgrænsen, når der ikke er anden historik på kontoen.
Det var et generelt svar på
"Hvorfor er det lige at det er ulovligt at chipdumpe HU?"
21Shark
Du kan ikke lave et chargeback i banken
Du har ingen grund/undskyldning til at du skal have de overførte penge tilbage på din konto og Party Poker kan bevise at transaktionen er gennemført
@aasuitet
Jeg er for så vidt enig i, at det ville have været at foretrække, såfremt Partypoker havde fanget den ulovlige pengeoverførsel up front før de begyndte at spille. Det er et punkt, hvor man kan håbe på, at de licensudstedende myndigheder vil stramme kravene til de forskellige gaming sites.
Det ville f.eks. være et fortrinligt krav, at at en licensudstedende myndighed stiller krav om, at gaming sitet upfront kontrollerer at pengeoverførslen ikke kommer fra en mindreårig. Og det ville være et fortrinligt krav, hvis de danske myndigheder som en betingelse for skattefritagelse kræver at licensbetingelserne indeholder et sådant krav og at den pågældende licensudstedende myndigheder i praksis sikrer at kravet bliver overholdt.
held og lykke med at snakke fornuft til party pokers support. De stinker eod men ok kan være jeg skal ringe ind de kender mig jo eller kendte mig alle efter sidste ting jeg havde med pp :D
M. Rasmusen:
Han bliver bedt om at underskrive at han ikke har fået det han har "købt" for pengene.
I denne situation kan det godt lade sig gøre selv om det er hans egen skyld. Jeg har lavet 2 chargebacks i tidernes løb.
@21shark... Altså så vidt jeg er orienteret (inkl. det jeg selv har oplevet i praksis) så skal der foreligge rimelig dokumentation... F.eks. bevis på at man har forlangt pengene retur fra forhandleren/sitet (mails, breve osv) ellers hvis det handler om en fysisk ordre så bevis på man ikke har modtaget den (f.eks. ordre seddel fra postdk/tilbageførsel af vare/lign)
Banken skal jo til enhver tid kunne dokumentere både internt, over for de implicerede og overfor eventuelle retslige instanser hvorfor dette beløb er tilbageført til kontohaver.
jeg har aldrig haft nogen problemer med Nordea.
1 gang var noget jeg ikke modtog fra en auktionssite hvor jeg havde funded min paypal.
De ville ikke betale tilbage og jeg lavede et chargeback.
Andengang var et online casino der pludselig ikke ville udbetale min gevinst fra blackjack fordi jeg havde fået en bonus (der ikke kunne fravælges) og derfor skulle jeg spille slots.
Her havde jeg heller ikke de store problemer.
I begge tilfælde forklarede jeg situationen og underskrev en erklæring.
Pas nu på, at I ikke gør hitman28 og hans venner en bjørnetjeneste ved at lokke dem ud i noget de heller ikke kan overskue.
I den her sag er der jo ikke tale om at de har et berettiget krav mod en leverandør som ikke har leveret varen. Der er tale om at de har forsøgt at snyde, men er blevet opdaget og nu fortryder.
Hvis de skal gennemføre et charge back vil de i givet fald være nødt til at fabrikere en eller anden løgnehistorie i forhold til banken. Hvis det bliver opdaget kan man ikke være sikre på at banken vil se med milde øjne på en sag, der involverer mindreåriges anvendelse af kreditkort i forbindelse med online spil.
Det bedste hitman28 og hans venner kan gøre er at forstå at de har forsøgt at snyde, men at de er blevet opdaget, og nu må acceptere et tabe på 500 dollars.
Hvis de forsøger at snyde sig til et chargeback risikerer de både erstatningsansvar i forhold til banken, inddragelse af kreditkort og begrænsninger i fremtidige muligheder for udstedelse af kreditkort.
kom ikke med nogen søforklaringer til party fortæl som det er og i har en chance for at få pengene
@hitman28
gør som aasuitet siger. - det vil klart være den bedste mulighed.
I brugte nu heller ikke helt hjernen, da i satte realmoney ind på en 16-årigs account.
Hvordan kan i vinde 5,7k på en aften når du er tabende spiller??
ville derfor gå ud fra du ikke spiller særlig højt?!