Skulle prøve mig lidt på NL200 i dag, efter et stykke tid på NL100. Har fået en del kritik af hånden ved bordet. Hvad mener PN? Hånden er min første ved bordet, så er selvfølgelig readless. Tror som udgangpunkt at han laver et steal så tager bare et flop af.
** Feather Touch 2 [Hold'em] (1|2 NL - € Cash Game) Real Money
- FacingTheSun sitting in seat 1 with €222.40
- J-Oddjob1 sitting in seat 2 with €200.00
- simbadk sitting in seat 3 with €128.00
- jondale sitting in seat 4 with €288.14 [Dealer]
- SlowDraw sitting in seat 5 with €140.00
- Hero sitting in seat 6 with €200.00
SlowDraw posted the small blind - €1.00
Hero posted the big blind - €2.00
** Dealing card to Hero: 7♣5♣
FacingTheSun folded
J-Oddjob1 folded
simbadk folded
jondale raised - €6.00
SlowDraw folded
Hero called - €6.00
** Dealing the flop: A♦, 6♥, 8♣
Hero checked
jondale bet - €6.00
Hero called - €6.00
** Dealing the turn: 3♥
Hero checked
jondale bet - €18.00
Hero called - €18.00
** Dealing the river: 4♠
Hero checked
jondale bet - €60.00
Hero raised - €128.00
jondale called - €128.00
Hero shows: 7♣, 5♣
jondale shows: A♣ A♠
Hero wins €314.00 from the main pot
Er dette vildt ringe spillet eller er jeg bare en
Horriblt ringe? Næ-
ringe? egentlig ikke.
Jeg tror bare ikke det er profitabelt og spille 5 7 oop mod unknown villian.
Tror som udgangpunkt at han laver et steal så tager bare et flop af.
Tjo men at du derefter går i C/C mode til river gør at jeg som villian gir min hånd op på turn tror jeg.
DU får jo fuld betaling her men i længden tror jeg det er et leak og spille den hånd, i den position.
Jeg havde sgu nok smidt den på turn, men smag og behag hvor meget man betaler for sine drews. Som Schults siger i længden kan det nok ikke betale sig at spille 7-5 :)
Siger indtil videre tak for inputs, og tager selvfølgelig al kritik til mig. Har døjet med at jeg var al for tight så fik at vide jeg skulle løsne lidt op. Men kan godt se hvad du mener Schultz. Er ik den super favorit fortrukne position at spille hånden fra.
Pre:
Fold eller 3bet pre, call bliver adrig super sexy med 75s 100bb deep her OOP, medmindre du er meget komfortabel/dygtig postflop, og har ret styr på villain
Flop:
Nu giver du desværre ingen info på villain, men hvis han er typen der ikke er særlig god, og derfor har begrænset handreading skills, så foretrækker jeg CR. Men hvis han derimod er dygtig, synes jeg c/c er fint, for at reppe en bredere value range, hvor vi evt kan bluffe/vb river hvis han checker turn bag.
Turn:
Når du som sagt ikke giver den vilde info om villain, er det svært at sige hvad der er bedst. Hvis han er typen der barreler løs, kan du nok godt CR, men hvis han derimod er barrel nit, er det nok ikke fedt, da han ofte bare har varende. Du kan kun call hans bet, hvis du mener du har gode implied odds, eller bliver det nok for tyndt.
River.
Hvad sker der lige for dit lille clickraise? Du mister helt sygt value, bare shove.
Da jeg er letter mongol i mine hænder får jeg misclicked på river så kommer til at clickraise i stedet for at shove. Så mine mongol evner saved him money.
På turn har du ca 18% chance for at ramme,men hvis du rammer får du sandsynligvis fuld betaling.
Men det er ikke profitabelt i længden, det siger sig selv.
Du taber jo 82% gange, hvor du kalder turn i dette spot.
Medmindre at du laver et stort bluff på turn eller river,du har ingen info, så det kan være at han kalder dit bluff.
Spil den i position.
Jeg ville folde PF eller 3 bette den.
Du bør også nogle gange C/R floppet.
Jeg synes sagtens det kan forsvares at kalde turn. Oddsene er fine, hvis vi vurderer, at vi kan få maks ud af ham.
Preflop er fint hvis du spiller godt. Flop er også ok, samme med raise.
Turn er nok for løst uden reads.
@OP
Da jeg er letter mongol i mine hænder får jeg misclicked på river så kommer til at clickraise i stedet for at shove. Så mine mongol evner saved him money.
Du clickraiser ham altså ikke på river. så forstår ikke lige hvad du mener med missclick????
Adr, den er slemt spillet PF, turn og river. Heldig for ham at "click raisede by accident" ;-)
@Schultz
"Tjo men at du derefter går i C/C mode til river gør at jeg som villian gir min hånd op på turn tror jeg."
Du giver altså som Villain dit set i Esser op på turn på et bord der ikke kan have dig slået på nogen måde?
:D
Kritikken af dig er nok desværre berettiget. Det meste er nævnt:
PF: Vel tæt på umuligt at få value ud af 75s oop mod unknown.
Flop: Fair nok bare at calle, selvom c/r også kan forsvares, da det er et flop han CB 100%
Turn: Som ST så har du 18% for at ramme på river, hvorfor du i snit skal have dine penge igen ca. 5x. Dvs. du i snit ca. skal have et pot bet ud af ham på river hver gang, hvilket ikke engang er tilstrækkeligt, fordi du også skal opveje de gange han evt. sidder med FD og river completer din str8 og hans flush.
River: :-(
Ligner den klassiske fejl at kalde draws for for løst out of position uden odds helt rækker.
Du skal beregne hvor ofte du rammer og finde ud af hvor meget du skal tjene på senere streets før det bliver profitabelt at kalde, og så prøve at estimere hvor meget du rent faktisk kan forvente at få i betaling hvis du rammer.
På turn rammer du din straight med 8/46 kort og skal derfor have dine 18 euro 46/8=5.75 gange igen. 18 x 5,75 = 103,5 og potten vil efter dit call være 58 euro efter mine beregninger (du må gerne poste stacksizes på de forskelliige streets næste gag også).
For at dit call bliver profitabelt skal du derfor tjene 103,5-58=45,5 euro på river for at dit turncall kan svare sig.
De beregninger er nemme at lave, dog lidt omstændige, men det er tanker og beregninger du bliver nødt til at have/lave for at kunne analysere sådanne situationer. Du behøves selvfølgelig ikke beregne hver hånd, men det vil hjælpe din generelle forståelse af spillet og draws at lave dem på nogle hænder.
Nu kommer det lidt sværere, at bedømme hvor meget du rent faktisk kan forvente at få ud af villain på river når du rammer. Her er der ikke noget præcist svar, men jeg tror du skal passe på med at overvurdere det hvilket er en klassisk fejl. 2 af dine outs completer også backdoor flushen som i nogle tilfælde vil ramme villain og give reverse implied odds, de kunne også få ham til at lukke ned og checke bag med sin A9 f.eks, som sagtens kan være i hans range som spillet. Det er trods alt et enkelt btn raise og 2 barrels, der er bestemt ingen garanti for at du kan få et bet eller cr ind river. Han kan også sagtnes være på bluff som opgiver river og tager potten de gange du ikke rammer.
Jeg folder preflop i din hånd (eller 3better), flop er ok at calle eller raise, turn raiser eller folder jeg dog næsten altid med mindre jeg har en specifik grund til andet, da jeg ikke mener vi kan tjene nok på river i gennemsnit ved et call.
De beregninger jeg har lavet siger om du kan calle med dit draw altså om call > fold. Om det bedre kan betale sig at raise er et andet spørgsmål og krøver yderligere analyse.
@Acparma "Jeg synes sagtens det kan forsvares at kalde turn. Oddsene er fine, hvis vi vurderer, at vi kan få maks ud af ham."
Vi vurderer set aldrig vi kan få maks ud af ham på river, hvordan skal han altid kunne have en hånd der better og caller et crai?
@-ST- "På turn har du ca 18% chance for at ramme,men hvis du rammer får du sandsynligvis fuld betaling."
Ved ikke hvad sandsynligvis helt betyder i %, men jeg vil bestemt ikke mene vi får fuld betaling over 50%.
sjovt nok at alle anbefaler at folde 75s i BB som default (hvilket dog helt sikkert er korrekt). Tænk hvis det havde været live-cashgame - så havde det været superstandard at calle med 75s i BB pre, da livecashgames er så meget mere juicy og antinitty end online (imo).