Er jeg donk'en?

#1| 0

Nogle gange fatter jeg ikke hvad der foregår, og hvordan softwaren insisterer på at belønne tvivlsomme beslutninger..

Mindre $25 tourney, 1401 deltagere, 82 tilbage, vi er 3 timer 50min inde. Må gå udfra at de fleste har været involveret i en del plays på dette tidspunkt, vi har altså ikke at gøre med folk der kun har to knapper, check og fold.

Jeg er selv blevet short, men føler mig egentligt ikke presset, hverken af spillerne ved bordet eller blinds (selvom de er høje). Selvfølgelig er jeg presset af blinds, men jeg har været tålmodigt, og stjålet 1 gang hvert orbit de sidste tre runder.

Ikke set meget til Villain..han har taget blinds ned et par gange, og et par hænder før laver han et donket call af et UTG all-in raise fra midt med AJo og taber til AK.

PokerStars Game #17579827586: Tournament #88687500, $25.00+$2.50 Hold'em No Limit - Level XIV (800/1600) - 2008/05/20 - 23:49:21 (ET)
Table '88687500 65' 9-max Seat #2 is the button

Seat 2: chickengod (83450 in chips)
Seat 3: hustla16 (31080 in chips)
Seat 4: ruzzy1 (45080 in chips)
Seat 5: toddcanale (56424 in chips)
Seat 6: VILLAIN (67128 in chips)
Seat 7: C03FordStang (88318 in chips)
Seat 8: Lary18th (97890 in chips)
Seat 9: HERO (9005 in chips)

chickengod: posts the ante 150
hustla16: posts the ante 150
ruzzy1: posts the ante 150
toddcanale: posts the ante 150
VILLAIN: posts the ante 150
C03FordStang: posts the ante 150
Lary18th: posts the ante 150
HERO: posts the ante 150
hustla16: posts small blind 800
ruzzy1: posts big blind 1600

*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Qd Qs]
toddcanale: folds
VILLAIN: calls 1600
C03FordStang: folds
Lary18th: folds
HERO: raises 4800 to 6400
chickengod: folds
hustla16: folds
ruzzy1: folds
VILLAIN: calls 4800

*** FLOP *** [Ad Qc 2d]
VILLAIN: checks
HERO: bets 2455 and is all-in
VILLAIN: calls 2455

*** TURN *** [Ad Qc 2d] [3c]
*** RIVER *** [Ad Qc 2d 3c] [4c]
*** SHOW DOWN ***
VILLAIN: shows [5h 4h] (a straight, Ace to Five)
HERO: shows [Qd Qs] (three of a kind, Queens)
VILLAIN collected 21310 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 21310 | Rake 0
Board [Ad Qc 2d 3c 4c]
Seat 2: chickengod (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: hustla16 (small blind) folded before Flop
Seat 4: ruzzy1 (big blind) folded before Flop
Seat 5: toddcanale folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: VILLAIN showed [5h 4h] and won (21310) with a straight, Ace to Five
Seat 7: C03FordStang folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Lary18th folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: HERO showed [Qd Qs] and lost with three of a kind, Queens

Han limper UTG+1 med 45s, får en 4-dobling smidt i nakken, vel vidende at han også kommer til at betale de sidste 2400 regardless hvad floppet bringer.

Any thoughts?? For jeg fatter den nu ikke på det tidspunkt i turneringen. Men det er måske derfor jeg har svært ved at vinde de store $$ i turneringer? For sådan et play har jeg nok ikke i arsenalet. Men frustrerende at bruge næsten 4 timer, overleve 1300 andre, og ryge på den måde...

21-05-2008 08:00 #2| 0

Ja, enig - men sådan er det !! Og så længe du kommer så fint ind, vil det jo lykkes for dig en/flere gange :-)

Det ved du også godt, sååååå....

..op på hesten igen..

GL

21-05-2008 08:37 #3| 0

hvorfor er det vi ikke skubber pre?

21-05-2008 09:02 #4| 0

@ jaystarrr

Det jeg os endnu i, du rasier så du sidder med 2455 chips igen, jeg havde skubbet.

21-05-2008 09:16 #5| 0

@life

Villian forsøger veli første omgang at steale puljen ( dog et ultra lavt raise - men måske netop taktikken ) og hvis bordet er tight spillene kan dette vel forsvares.

Dit raise ( som selvf skal være et all in for at give ham så dårlige odds som muligt for et call) giver ham gode potodds for et call og havde da været ligeså donket af ham at folde istedet for at smide de sidste 4800 ind i en pulje på 10000. Såfremt han sætter dig på alt andet en et pair har han trods alt 42 procent mulighed for at slå dig.

Donket spillet af ham hvis du havde haft flere chips, men netop at du er short giver ham muligheden.

Så helt dumt er hans træk nu heller ikke.


/henrik

21-05-2008 09:30 #6| 0

Villans eneste fejl er vel det preflop limp.
Efter dit raise( Hvorfor ikke skub? ) skal have calle 4800 ind i ~10k.
Det kan forsvares, selvom det er temmelig løst.
Postflop får han pludselig 6:1 på dit skub og med en gutshot og en kæmpe stack bagved caller jeg også her hver dag.

21-05-2008 10:21 #7| 0

@ mr-nurse

Det er jo netop ikke et raise, men et limp han lavede...fair nok hvis han raisede, det ville da give mere mening

@ de fleste andre

Nu havde jeg jo få chips, og samler QQ op...jeg vil jo gerne have action, trods alt...derfor kun et raise kontra all-in. Det var mere det psykologiske i beløbet, at jeg nøjedes med at 4-dobble. Der kan da ikke være nogen tvivl om at de sidste 2400 kommer ind på floppet regardless...jeg satte ham jo i en situation hvor han gik fra at limpe for 1600, til at spille videre for 9000...det kan han da ikke være i tvivl om?

Jeg synes jo godt han kan smide i det spot...han prøver at få et billigt flop med 45s (fra UTG+1?? wtf), det lykkedes ikke, og han er da helt væk hvis han ikke kan se at nu koster det ham 7400 mere (op til mine 9000). 7400 for sammenlagt at vinde 21000...det må være 2-1 n'est pas?

21-05-2008 10:35 #8| 0

Du har et M på 2 ½ og føler dig godt med? det er ret donket...

På det tidspunkt er der kun én knap og det er all in pre. Giv ikke gode odds til en loose bigstack.

21-05-2008 10:47 #9| 0

@ lyngbo
lol, ved det godt, grinte også lidt selv af det...men det var bare dynamikken ved bordet der gjorde mig tilpads trods stacken. De lod mig beholde mine BB flere gange, så jeg følte jeg havde tid til at vente en runde på et spot....hvilket jeg så ikke skulle have gjort....skulle bare have pushet tidligere med 85o..havde nok endt bedre

21-05-2008 11:04 #10| 0

Forkert kategori

btw. skub prelop

21-05-2008 11:13 #11| 0

Nu hvor vi har fået slået fast at du skal skubbe preflop, kan hans call godt forsvares med at din openingrange må antages at være noget bredere end hvis du havde et Mpå eks. 20

Du er ultrashort og kan skubbe alle Ax preflop.
Din stack udgør 15% af hans, hvilket mindsker hans risiko betragteligt.
SC skal man jo heller ikke "kimse" af, de rammer rigtig ofte et eller andet.

Hans call er lidt løst, men ikke hovedløst imo grundet jers stackforskelle.
Du skriver også selv at du succesfuldt har stjålet blinds i hver orbit, det kan han jo have bidt mærke i.

21-05-2008 11:43 #12| 0

IMO er det da langt mere interessant hvilke kænder du har undladt at skubbe med 5-6 BB fra BT, SB og CO end at du får et beat vi alle har set før.

Forkert kategori

21-05-2008 11:52 #13| 0

@life

Ok, havde set forkert - men alligevel. Dit raise giver ham al mulig grund til at forsøge "lykken" - og syntes ikke at han specielt donker den. Han går vel bare efter 1`st place og så skal han jo calle dig.

Måske netop lige der du gør " fejlen" og derfor at du ikke vinder de tour`s fordi du ikke søger " skrubbet" når det er på et fornuftigt grundlag.

Men hvad ved jeg - er sng spiller og er max dårlig i tours.

/henrik

21-05-2008 12:08 #14| 0

Puha.. Burde denne tråd ikke have været i en anden kategori? Der må da findes en brok-kategori.

Du er tydeligvis ikke videre interesseret i feedback og virker just en smule frustreret over dit supper irriterende badbeat.

Hans call på floppet er i mine øjne ikke donk'et. Han har fine odds, og hu med en smallstack er lidt løs spillestil en af metoderne til at akkumulere chips og forøge sin stack.

Naturligvis er du ikke donk'et - en overskrift der skinner af frustration - men dit raise kan diskuteres, da han får bedre odds end hvis du blot havde skubbet preflop.

Det er uheldigt og shit happens - men det sker meget ofte når man er smallstack i endgame..

21-05-2008 13:08 #15| 0

Gå da all in preflop...

21-05-2008 13:42 #16| 0

@madsmk

Jeg er faktisk interesseret i feedback på den, men du har da ret, at der er meget frustration...Det er vel også nemt at læse mellem linjerne, at det er kulminationen på evindelige tour-exits som favorit

Jeg tror ikke jeg overdriver hvis jeg vurderer at 75-80% af mine exits fra turneringer sker som favorit...Om det er eks. A-højere kicker mod A-rag, overpar mod to lavere kort eller større par vs. par, så er det favorit...

Men Mr-nurse kom faktisk lige med en lille øjenåbner, jeg kan arbejde videre med...Grunden til jeg altid ryger ud som favorit, ligger måske i "jeg ikke søger skrubbet" nok... kom til at tænke over den, og der kan da være noget om at jeg er for tålmodig for sent hen i turneringerne...det vil forklare hvorfor jeg stort set altid kommer til midten som favorit, problemet er så bare at min stack i flere tilfælde ikke har været "skræmmende" nok, plus, når jeg ender all-in, er det tit som den mindste.

Men selvfølgelig skal den all-in...men der hersker jo ingen tvivl om at den er all in på floppet...men selvfølgelig, han kunne jo sidde og multitable og ikke være super opmærksom, og der ser det da værre ud for ham hvis hele stacken står der. Ingen tvivl om det. Men da han limper UTG+1 havde jeg aldrig sat ham på den hånd...jeg satte ham på et mellempar, og mod det vil jeg jo gerne have business med QQ...det gælder vel også om at få max værdi af sine gode hænder

21-05-2008 14:26 #17| 0

"det gælder vel også om at få max værdi af sine gode hænder"

Og det gør du ved et all-in og ikke ved blot at raise.

btw, er det til sådanne tude-tråde at vi har kategorien: Bad beats, blær og sjove hænder.

Det er frustrerende at så mange poster indlæg som udelukkende er til for at sige "se hvor uheldig jeg er, er det ikk synd for mig" i kategorier som analyse og tourspil for os som har fjernet bad beats kategorien for at blive fri for netop sådan nogle indlæg.

21-05-2008 14:30 #18| 0

cut nu the crap med hvilken tråd han skal poste på. Han siger selv at han har lært noget af de comments han har fået og det er vel dels meningen med pokernet.dk

21-05-2008 14:46 #19| 0

At man altid får pengene til midten med den bedste hånd er ikke ensbetydende med at man er en bedre spiller end modstanderen eller for så vidt er uheldig. Det kan lige så godt vidne om en alt for tight spillestil. Hvem ville vinde HU. Spilleren der kun raiser med AA og KK og ellers folder, eller spilleren der raiser hver hånd?

21-05-2008 14:54 #20| 0

Quote: "Jeg tror ikke jeg overdriver hvis jeg vurderer at 75-80% af mine exits fra turneringer sker som favorit...Om det er eks. A-højere kicker mod A-rag, overpar mod to lavere kort eller større par vs. par, så er det favorit..."

Sådan er det for alle..........

Du kan ikke nøjes med at se på dine exit-kort alene. Du skal se på alle de situationer, hvor du har været til SD. Så passer de forventede wins nok bedre med de faktiske.

Tours vindes ikke ved en masse SD. De vindes ved at vinde mange puljer uden SD.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar