Er multi-tabling +- Varians?

#1| 0

Er variansen større, mindre eller uændret når der multitables?

Jeg synes faktisk ikke det er helt så let at svare på.

Teoretisk set burde der vel ikke være nogen forskel, eftersom spillet er det samme, og uafhængige af hinanden, ligesom hvis man spiller på 2 roulette borde eller slår med 4 terninger osv.

Men i realiteten er spillene jo ikke totalt uafhængige:

- Man spiller måske bedre/dårligere.
- Der spilles mod den samme modstander på flere borde, det give anden dynamik osv.
- Andre spillere spiller anderledes mod dig fordi de ved du multitabler.

For mig er den faktiske varians mindre, fordi jeg spiller mere koncentreret og tålmodigt, ikke går så let på tilt osv.

Er der nogen der har stats på deres winrate/varians multitable/ikke multitable over et større antal hænder?

20-03-2007 10:49 #2| 0

Den bliver vel umiddelbart mindre?

Flere borde at sprede variansen udover. Ville jo svare til flere sessions?

Jo flere hænder, des mindre betyder variansen.

20-03-2007 11:02 #3| 0

+varians, da vi må antage at winrate falder i takt med antal borde stiger.

20-03-2007 11:27 #4| 0

Hvis vi antager at du er en vindende spiller vil din varians falde, da "the long run" pludselig forkortes markant.

20-03-2007 11:30 #5| 0

Set over en fast tidsperiode bliver variansen rigtig nok mindre, fordi antallet af hænder bliver større.
Men kan andre faktorer som dem jeg nævnte trække i den anden retning?

20-03-2007 11:32 #6| 0

@Angkorwat

What

@Alle.

Variansen / 100 hands bliver uforandret
Variansen set i forhold til tid bliver mindre da du får flere hænder pr. time.

20-03-2007 12:40 #7| 0

@c_hope

"@Angkorwat

What

@Alle.

Variansen / 100 hands bliver uforandret
Variansen set i forhold til tid bliver mindre da du får flere hænder pr. time."

For at variansen over /100 hænder skal forblive uændret, skal din SD/100 hænder forblive uændret selvom du spiller flere borde. Det er nok ikke tilfældet medmindre man er en robot.

At variansen over tid bliver mindre, er jeg enig i :)

20-03-2007 12:49 #8| 0

For mig er det - varians. Spiller bedre/mere koncentreret på mange borde end på få. Laver færre dumme moves, men det er også low limit, sikkert noget andet på high stakes.

Variansen over tid bliver også markant mindre, da man spiller rigtigt mange hænder pr. session. Det giver en større motivation til at spille. Det er ikke sjovt at tabe flere uger i træk, hvilket nemt kan ske, hvis man kun spiller 1 bord af gangen, da antallet af hænder spillet vil være rimeligt lavt.

20-03-2007 12:56 #9| 0

@Sasuke

SD og varians er to sider af samme sag. :-)

20-03-2007 15:58 #10| 0

Variansen bliver vel mindre!

Spillet bliver vel (afhængig af stakes, skills, variant etc.) mere -EV!?

20-03-2007 16:02 #11| 0

Variansen er vel den samme..
WTF

20-03-2007 17:02 #12| 0

Well, jeg var godt klar over at spørgsmålet kunne lyde dumt, men jeg mener ikke det er så simpelt.
I og med at poker ikke er et statisk spil, som terninger osv., men derimod et dynamisk spil, hvor modstanderens handlinger afgør spillets karakter, kan man ikke bare sige at variansen nødvendigvis er uændret.

Som eksempel: Variansen er ikke den samme i et loose spil som i et tight?

Derfor kunne det godt være at der er nogen der havde en anden varians pga. af nogen af de faktorer som jeg nævnte.

Det er klart at hvis man spiller helt ens, og ens modstandere heller ikke ændrer spillestil, så er variansen den samme om man spiller 1 eller 20 borde.

20-03-2007 17:17 #13| 0

Nu er der jo også forskel på om multitabling er 3-4 borde eller 12

Ved mange borde falder ens winrate/100 unægteligt, og det kan medføre en anelse mere varians.

Til gengæld kan en anelse mindre winrate ved flere borde, være fordi man ikke presser alle marginalt +EV situationer som er med til at øge variansen, og multitabling ABC kan faktisk give mindre varians på trods af mindre winrate/100.

Tidsmæssigt er multitbling klart mindre varians, eller rettere the short run becomes shorter.

20-03-2007 17:29 #14| 0

I kan ikke begynde at tale om koncentration, tålmodighed, antal borde og hvordan det påvirker ens spil osv..... disse har intet med varians at gøre! Variansen er ret simpel. En enkelt måde at beskrive det på er f.eks. at se på hvor mange gange man indenfor 100 hænder vinder de hænder hvor man er all in og er præcis 60% favorit. Vinder man flere eller færre end 60 er dette varians, når man bevæger sig mod et uændeligt antal hænder vil det nærme sig de 60 og når man når til et uændeligt antal hænder vil det blive præcis 60 ud af 100!!.....

At man ramte den forkerte knap, fordi konen var igang med at give en en blæser og man derfor ikke kunne koncentrerer sig har intet med varians at gøre!!!

Som der også er nævnt vil variansen pr. 100 hænder være fuldstændig uændret, men selvfølgelig målt pr. time vil den blive mindre, da du ved at multitable spiller langt flere hænder og derved udjævner udsving (du er tættere på et uændeligt antal hænder)

Den anden diskution er om man så vinder lige så meget i længden pr. bord hvis man kun sidder ved et kontra man eks. sidder ved 5 og det må være meget individuelt. Nogen får fordel af at de koncentrer sig mere, ikke så let mister tålmodigheden og derved laver dumme beslutninger, mens andre mister overblikket og pga. tidspresset laver fejlagtige beslutninger... Men det må afhænge meget af den enkelte, hvorfor man næppe kan sige noget generelt om det.

20-03-2007 17:40 #15| 0

@Laur: Variansen er kraftigt afhængigt af ens winrate.

20-03-2007 17:58 #16| 0

"@Laur: Variansen er kraftigt afhængigt af ens winrate."

Hmm, der er da både store vindere med både lav og høj varians, jeg ville nærmere sige at variansen er kraftigt afhænging af ens spillestil.

20-03-2007 19:08 #17| 0

Det er jo ikke til at hitte rede i, hvad folk præcis mener, når de snakker om varians her.

Som jeg forstår OP er det den SD(standard deviation; og variansen er i dette tilfælde bare kvadratet på SD) man aflæser i fxPokerTracker, der bliver spurgt til. Denne varians afhænger udelukkende af ens spillestil! Og jeg tror gerne at den ofte vil falde jo flere borde man spiller. Fordi man ikke så let kommer til at kede sig og dermed spiller for mange potter med marginale hænder.

21-03-2007 09:28 #18| 0

@Ysk: Bare fordi den korrellerer med spillestil, udelukker det jo ikke, at den også korrellerer med winrate. For det gør den.

21-03-2007 09:34 #19| 0

Asger: Det kommer vel an på hvad man mener med varians?

Hvis man snakker om om SD, er den uafhængig af winrate - hvis du snakker om sandsynligheden for et downswing over fx. 100.000 hænder er det meget afhængigt af winrate (og SD).

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar