kunne godt tænke mig at høre jer hvor meget i synes der er forskel på poker penge og dem man har på sin bank konto..
fx sidder 500 kr ind i lørdags, søndag peaker jeg i 13000 kr men efter en masse cash og tours taber jeg det hele. er bestemt ikke tilfreds men igen det var jo kun de 500 fra min bank konto jeg har tabt. ser i det som mig eller ville det være det samme som at have taget 13k op af lommen ????????????
er poker penge og penge IRL det samme
Jeg kører BRM, så får mig har du klart smidt 13K væk, og ikke blot de 500,-, hvilket jo også er fakta ;)
Du har jo smidt 13k, de 13k var dine på det tidspunkt de stod på din konto. Så kan du vælge at cashe ud, spille dem op, købe ludere og coke, det er stadig dine penge. At du taber dem gør vel ikke at det aldrig var dine penge?
Mine poker konti er for mig præcis det samme som mine bank kontos.
Jeg ser online $ som point - des flere des bedre.
Kører dog med seperat poker/privat økonomi + seminittet BRM og har kun lavet et deposit 1 gang (ud over når jeg flytter rundt mellem sites), så kunne næsten ikke være mere ligeglad rent økonomisk.
edit: men jo, self har du tabt mere end de 500 uanset hvad - siger jo sig selv..
Jeg ser det bestemt ikke som dig, og jeg mener at den der 'det var jo bare 500kr tankegang' tenderer til hvad jeg vil kalde ludomanistiske træk. Penge du har haft, men som du ikke har mere, er penge du har tabt - dvs., selvfølgelig bør det påvirke dig, og jeg synes du bør overveje hvordan du i fremtiden vil administrere dine indeståender, således at du ikke bare lige smider 13k igen. Omvendt er der nogen der har det fint med at håndtere ovenstående scenario og for hvem det sker igen og igen - jeg har bare svært ved at se hvordan de kan være vindende bettere eller pokerspillere.
Du har i mine øjne kun tabt 500 kroner..
Det sker fandme tit i raketter!!
Synes klart min online rulle er mindre værd end min bank rulle. Fordi de ikke på samme måde er håndgribelige og i anden valuta.
Jeg ser på pokerpenge som på aktier jeg har ikke tjent noget før de står på min bankkonto.
Jeg vil altid se det som 500 kroner tabt og ikke de 13k du peakede i.. Personligt er det for mig virtuelle penge, men når jeg så runder 10k trækker jeg altid ud, så jeg er sikker på at de 500 kroner, jeg har lagt ind er blevet til eksempelvis 2k og kan så risikere at tabe resten, da jeg så er garanteret plus..
Jeg er utroligt nærig IRL, og skal jeg købe et eller andet, bliver nettet pløjet igennem fordi jeg vil spare mest muligt. Og det er ikke fordi jeg er på røven, men bare fordi jeg ikke gider betale mere end nødvendigt.
Men når det gælder pokerpenge er jeg utroligt afslappet. Jeg tror det hænger sammen med at man så mange gange har tabt all-ins, hvor man har været langt foran inden floppet.
Man er bare nødt til at have et mere afslappet forhold til penge man spiller for, ellers brænder man sammen oppe i hovedet, når man er "uheldig" i en periode.
irl penge og pokerpenge er ikke det samme !!!!
For mig har de helt den samme værdi, forstår ikke argumenterne for at de ikke har. For mig lyder det mere som en måde at distancere sig til de beløb der spilles om.
Altså om de står på en danske bank konto, Moneybookers eller Poker Stars er da fuldstændigt lige meget IMO.
Så længe der kan købes mad og betale husleje er det selvf. lige så meget. Det svarer lidt til de typer som ikke kan styre at have dankort, da det jo bare er tal på en konto!!! og derfor skal betale med mønter og sedler for at de fatter de bruger penge.
OP: du har tabt 13K
Jeg husker et interview med Gus Hansen, hvor han også nævnte hans helt adskilte økonomi. Pokerrullen var alene at betragte som et arbejdsredskab, som først fik værdi for ham, når den blev konverteret til indestående på bankkoto.
Det tror jeg, er den helt rigtige tankegang. Det kan netop være vigtigt, at distancere sig fra pengene, når man spiller. Ikke mindst, når det drejer sig om betydelige beløb. Det kan være væsentlig sværere at smide 3-4 månedslønninger ind på et flip, end en stak jetoner...
hvis jeg smider 1000,- på uafgjort mellem manchester united og agf til odds 5, så har jeg ikke 5000,- når kampen starter, jeg har et bet.
så selvom bettet på et tidspunkt står til at vinde, så er det først efter 90 minutter der gøres op hvad jeg har vundet eller tabt.
i poker handler det om hvornår man stopper sin session.
er jeg færdig med at spille for dagen, så har jeg pengene selvom de står online.
er jeg stadig i gang er det kun det originale indskud jeg er i fare for at tabe, her er det ligegyldigt hvad jeg peaker i, at tænke på det under en session er skidt imo.
"Money won is twice as nice as money earned" - Fast Eddie Felson.
Så det kan naturligvis ikke sammenlignes. Penge på bankkonto er til fast udgifter + mad og underholdning. Penge på pokerkonto er funnymoney der kun bruges til at underholde mig. Men jeg har heller ingen intention om at tjene penge på poker.
Slet ikke det samme, ludo eller ej :D..
Poker penge er ikke andet end et "redskab" til at tjene flere penge.
Du kan jo umuligt spille mid-high stakes poker og konstant tænke "der tabte jeg lige en ferie eller en månedsløn, pis!".
Er lang vej fra at vide at hvis de først har stået på ens konto, så var de rent faktisk mine penge. For så at konstant overveje hvad man taber på det, hvis man sætter 500 kroner ind kan man tåle at tabe dem, hvis man spiller dem op i 20k og det er en stor ting for ens øknomoni, så er man stupid hvis man taber dem.
Man er jo nød til at have realitets sansen med i sit spil, det med at folk der ser pengene som ens egne når de er på kontoen, og så at de derved konstant mener de taber en ferie, bil whatever. Er langt fra situationen da man jo netop skal vudere det ud fra ens økonomi, desuden så er en ferie vel heller ikke noget voldsomt at tabe for en high rolla?.
Er det kun mig der ser mine online konti som "fiktive" penge? Det er et redskab til at skaffe flere penge, men aldrig noget jeg tænker over i real life. Fiktivt; jeg kan bruge 3000kr i byen og synes det var en god men da noget dyr aften. Så kan jeg tabe 10.000kr på poker og tænke.. ja intet... Det må jo aldrig have betydning for en hvad man har på kontoen og hvad man taber. Har det det spiller man for højt. Det skal svare til at spille om playmoney det niveau man spiller på.
// KD
Hverken pengene på pokersitet eller dem i banken har nogen virkelig værdi før de bruges.
Selvfølgelig er online penge og penge på bankkontoen ikke det samme.
Online penge er din highscore, og du kæmper som i alle andre spil om at få den højeste highscore.
At man så i princippet kan cashe sin highscore ud til spass er bare et cool lille sideregnestykke.
bankrulle og pokerrulle bør være hermetisk adskilt, dvs disse penge ikke er de samme.
Der er godt nok mange der svarer på noget helt andet end OP spørger om - Live's sammenligning med bettet er nok det mest mærkelige.
-KD- skrev:
Er det kun mig der ser mine online konti som "fiktive" penge? Det er et redskab til at skaffe flere penge, men aldrig noget jeg tænker over i real life. Fiktivt; jeg kan bruge 3000kr i byen og synes det var en god men da noget dyr aften. Så kan jeg tabe 10.000kr på poker og tænke.. ja intet... Det må jo aldrig have betydning for en hvad man har på kontoen og hvad man taber. Har det det spiller man for højt. Det skal svare til at spille om playmoney det niveau man spiller på.
// KD
Jeg har det anderledes. Hvis jeg føler at jeg spiller med playmoney, så kan jeg ikke holde fokus og koncentration, samt jeg har svært ved at finde gejsten frem til at analysere og forbedre mit spil. Det kan jeg derimod hvis jeg tillægger min onlinerulle en værdi, så det gør mere ondt at tabe dem, samt jeg kan bedre holde mig tiltfri. Dog med den balancegang, at spille med stor nok BRM, så man ikke spiller scared money. Men det skal altså være lidt irriterende at tabe dem, og også gøre lidt ondt.
Hvis jeg vinder gode $$ og hiver pengene ud bruger jeg lortet på lir, druk og sluttywhores. Det gør jeg så ikke med de penge jeg knokler for. ;)
Dog skal det siges at pokerpenge er penge for mig. Men de betyder først rigtigt noget for mig når jeg står med dem i hånden!
Det samme som at sige, at man spiller for casinoets penge. Du blev pengeblind.
Når det er sagt, så er du kun blevet 500,- fattigere siden du satte dig ved pokerbordet.
Vælg det mindset der tilter dig mindst og kom videre.
IMO: Du har mistet 13k kr, men du er kun 500kr i underskud.
Altså .. du har formøblet 13.000kr men din konto har kun mistet 500kr.
KD er spot on her imo, nytter ikke noget at sidde og gå ned hver gang du har smidt en formue i pokeren, sålænge du spiller med BRM burde du ideelt set bare ryste på skulderen og komme videre.
Mener personligt er jeg på SU og har et job ved siden af, er dog ikke mere end en halvanden måneds tid siden at jeg havde en dårlig poker uge hvor jeg smed omkring 5 måneders SU. Hvis det var penge der var kommet direkte fra min bankkonto, havde jeg da gået på livstilt(for slet ikke at nævne, at jeg ikke ville have råd til at tabe dem) her holdt jeg bare nogle dages pause inden jeg begyndte at grinde dem tilbage igen...
Onlinepenge er mere et redskab for at vinde penge end det er reelle penge.
Jeg ved godt det er underligt, men den sjældne gang jeg spiller live gør det mere ondt at tabe end 400 $ pot end en 4000 $ pot online. Tror måske det er fordi pengene er mere håndgribelige.
Pokerpenge=irlpenge - du kan koebe maelk for begge og du har brugt tid paa at opnaa dem...selvom de selvfoelgelig er to sider af samme sag, saa er det sidste det argument der virker staerkest paa mig. Foretraekker klart at haenge med venner eller spille guitar istedet for at sidde foran skaermen - naar jeg foretager -ev beslutninger mister jeg quality time.
Bummer med de13k - brm!:)
Nok derfor jeg aldrig er blevet nogen "Alex" :-(
Betragter alt indestående på div. sites på samme måde, som havde jeg pengene i hånden.
Man kan købe lige så meget for 1000 kroner du har i hånden som 1000 kr på et poker skin.
Lige meget om i forsøger at overbeviser jeg selv om at det er "fiktive" penge, så er de ikke det. Det er en illusion i bygger op så I ikke kommer på livs tilt når i taber x antal 1000 på få min. Men hvis man vil bruge penge til at tjene penge med, så må man leve med det. Men det ændre ikke på at de har samme værdi.
Poples skrev:
Man kan købe lige så meget for 1000 kroner du har i hånden som 1000 kr på et poker skin.
Lige meget om i forsøger at overbeviser jeg selv om at det er "fiktive" penge, så er de ikke det. Det er en illusion i bygger op så I ikke kommer på livs tilt når i taber x antal 1000 på få min. Men hvis man vil bruge penge til at tjene penge med, så må man leve med det. Men det ændre ikke på at de har samme værdi.
Nu tvivler jeg på at der er nogen af os der er i tvivl om, at det er rigtige penge vi sidder med eller hvilken værdi de har. Men vi har bare valgt at kigge på det over den lange bane, f.eks. hvis du vinder 10k en aften, du smider så de næste 3 gange 2k, så kan du enten få begmund på og tænke æv æv nu har jeg tabt 6k, eller også kan du sige du har vundet 1k pr. session i den her uge... Altså kig på det større perspektiv istedet for at sidde og kigge på hver enkelt vundet eller tabte pot isoleret.
Lidt det samme i tourpoker, det gør, at jeg når jeg rammer et FT ikke sidder og spiller sickt moneyscared som der er riiiigtigt mange spillere der gør. Kender flere af de ellers gode friske spillere, som i samme øjeblik de rammer ft går i lockdown mode, og ja det er altså rimeligt exploitabelt.
@djoffer
Jamen er da helt enig i at det skal ses i et større perspektiv, hvilket jeg også gør selv. Men at se det om play money og andre fiktive penge er IMO helt hen i vejret. Men hvis det hjælper den enkelt så er det selvf. fint. Er bare ikke enig.
synes ikke rigtigt det hænger sammen, at sige det er helt hen i vejret, men hvis det hjælper den enkelte så er det fint??
Lidt argumenter for hvorfor det er helt hen i vejret, at se det som playmoney ville nok være godt...
Jamen fordi det ikke er rigtigt. Pengene er det samme værd om man vil det eller ej.
djoffer skrev:
synes ikke rigtigt det hænger sammen, at sige det er helt hen i vejret, men hvis det hjælper den enkelte så er det fint??
Lidt argumenter for hvorfor det er helt hen i vejret, at se det som playmoney ville nok være godt...
Vil du i samme omgang have argumenter for hvorfor man ikke skal koere bil som man spiller GTA?
@DaLous
SrslY? Nu gik jeg og troede det var normalt, manhunt irl er ligeledes ret std.
Anser pokerkontoen for værende tæt på monopoly penge, så længe de ikke er trukket ud til ens bank konto har jeg ikke den samme respekt for dem, ligeledes synes jeg at penge kontant er mere værd end penge på et plastikkort - I'm a creep!
@Incrazy
Srsly - nej. Burde vaere aabenlyst hvad jeg mener. Mener jeg at det er moralsk forkert at spille med playmoney? Eller mener jeg at det er fjollet at djoffer vil se argumenter for hvorfor man ikke skal spille med sine penge som var det playmoney?
Hvad er mest værd - 1000 kroner i banken eller 1000 kroner på en poker konto?
Mit bud er, at de er lige så meget vørd, hvorfor der ikke er nogen forskel.
Er penge på bankkontoen også bare fiktive, fordi man ikke har sedler i hånden? Og hvis man mister 50.000 kroner på en aktiehandel, er det så heller ikke rigtige penge, man har tabt?
DaLouis skrev:
@Incrazy
Srsly - nej. Burde vaere aabenlyst hvad jeg mener. Mener jeg at det er moralsk forkert at spille med playmoney? Eller mener jeg at det er fjollet at djoffer vil se argumenter for hvorfor man ikke skal spille med sine penge som var det playmoney?
Kan ikke rigtig gennemskue om du bare er helt blank og ikke kan indse hvad jeg/vi mener, eller om du bare er stædig?
synes vi mangler info om OP har smidt de 13k på samme limit som han normalt spiller, eller om big11$ er skiftet til sunday warm up og sunday million, og er nl10 skiftet til nl100
Er ovenstående tilfældet har du helt klart tabt 13k.
har du spillet samme limit må det bare betragtes som et surt downswing, men men, som incrazy siger så spiller det også ind hvor stor indflydelse 13k har på din økonomi irl, ville 13k være en kæææææmpe gevinst (det ville de for mig) så har du tabt 13k, eller er de 13k bare lidt extra krymmel på kagen så er det bare et bad beat.
synes mange forskellige meninger er rigtige, da der mange faktorer der spiller ind.
men i bund og grund er der vel ikke forskel på 13k i banken og 13k på stars
Jan D
DaLouis skrev:
Vil du i samme omgang have argumenter for hvorfor man ikke skal koere bil som man spiller GTA?
LOL ♥
Plejer normalt ikke at blande mig i denne slags debatter på PN, men har du ikke lige skudt dig selv i foden og svaret på hvorfor penge på klienten ikke skal behandles som penge på bankkontoen? Og når de ikke skal behandles ens, er de så det samme værd? ;-)
Selv blander jeg ikke de to sammen. Penge på klienten kan godt gå hen og blive til penge jeg har i budgettet, men aldrig den anden vej rundt!
Om det er dollars, euro, frimærker eller hvad valutaen er på din pokerkonto, så er de kun midler til at spille for. Det er først når du trækker dem ud at de bliver til rigtige penge...
Sådan ser jeg på det..
BRM er et middel til ikke at skulle blande poker-midler og rigtige penge sammen...