Her er et scenarie....
DU sidder med raketterne i Late/middle. Spillet er Full Ring. NL 400 blinds 2/4. Du har 600$.
En spiller du kender rigtig godt åbner med lidt flere hænder end normalt, sidder i Early. Han åbner potten op for 20$. Du vælger at calle for at trappe. Men så sidder den ukendte gut med 500$ i sin stack på Button. Han siger 80$, vores gode ven i early folder. So heres the Deal, Potten er 126$. Hvad gør du i den ret sjældne situation:
1.Du siger All inn. For ham til at calle med sin sandsynlige KK
2.Du nøjes med at calle hans hand range er 75% af gangene KK de sidste 25% QQ. Du kan trappe for hele hans stack.
3. Du clickraiser ham til 160. Lad os få flere penge i potten
4. Du siger 240.
Pokernet, svaret er hos jer.. Hvad gør i?? Og hvorfor??
1=2
2=5
3=3 <---afstemning
4=1 <---
Esserne... Hvad gør du??
Jeg vaelger scenaria 1. All in!
Eftersom vi har startet med at calle det foerste raise tror jeg button saetter os til mange andre haender end AA. Og tror i mange tilfaelde at vi faar et call af f.eks. KK.
Du flatcaller selvfølgelig. Ved at reraise giver du ham mulighed for at drysse QQ og hvis han har KK skal pengene nok komme ind på floppet. Så helt klart scenario 2...
hader at skulle Grisegreven ret, men for en gangs skyld har han fat i den lange ende...
På lavere niveau så kunne et reraise da også godt betyde AK, men det tør i godt udelukke på 600 NL?
Jeg caller også bare her, og håber at få skillingerne ind på Floppet.
Mvh.
@ Viggosen
Det er NL 400, men jo vil sige der er chance for AK og også rent Air. Skulle jeg nok have taget med for en god ordens skyld. Men hvad gør du Viggo??
Et reraise kan sagtens være AK.
Jeg vælger 1, 3 eller 4. Det er nogenlunde lige meget. Dog virker hans raise mere voldsomt end normale NL400 spillere laver, så jeg vil tro han er på steal eller har JJ/AK ret ofte, derfor hælder jeg mere til clickraise end allin, men begge kan bruges.
Det eneste jeg IKKE gør er at flatcalle. No way han sætter os på vaflerne når vi har flatcallet en gang.
Tja det er lidt svært for mig, på mit normale niveau PL 25, så ville jeg bare gå all-in, af den enkle grund at der tror folk man bluffer, hvis man først caller og så reraiser preflop, så man får stort set altid pengene ind i den situation, men om det også går mod dygtigere spillere det ved jeg ikke.
Jeg kan ikke rigtig lide ideen med et click raise, hvis du raiser med 80 mere, og villain caller, så vil er være 286 inde i preflop, og du sidder med 600 så du bliver vel nød til at sætte resten ind uanset hvad der kommer, altså 340 mere (Ganske vist har du 600 ialt, men Villain har kun 500 -160 han allerede har sat ind så han kan kun få dig til at putte 340 mere ind).
Det vil altså sige Villain kan regne med (inklusiv implied odds) at få 626 $ (286+340) hvis han sidder med et par og rammer sit set for et call på 80 $, det giver ham vist næsten odds til et call.
@ Viggosen
Det har du faktisk ret i, selvom det stadig er +ev for os at villain har comitted så meget af sin stack som kæmpe dog så har han faktisk lige omkring de rigtige odds til at betale med any pair.
Raiser til 200+ så :)
@Viggosen
Udemærkede beregninger!!
Flere bud på hvad der kunne gøres kom frisk!!!
På NL50 og NL100 skubber jeg enten eller flatcaller.... I denne situation nok flatcall.... Der er som nævnt tidligere mange spillere, der open-limper med AA for derefter at skubbe et raise, hvilket jeg syns virker uhyggeligt suspekt, og du får (forhåbentlig) kun et call fra en evt KK....
Jeg vælger nok her at lade timeren drysse næsten ud for derefter at flatcalle, checke floppet eller bette meget svagt ud hvis det er tørt (for at få det til at ligne en føler), for derefter at håbe på enten full pot c-bet eller et ordentligt skud på renakken, hvis vi har smidt en føler...
Et raise til 160 lyder fornuftigt(omend det altså ikke er et clickraise)
Tvivler på du giver personen odds til at calle, men selvom du gjorde ville det egenligt ikke være så slemt igen. Hvis du kan få personen til at føle sig commited med kællingerne eller kongerne på any board så er det jo fint. Med så mange i puljen skal der virkeligt et ulækkert flop til før han smider, så ved at raise til 160 sikrer du dig at du kan få hans penge til midten på flop og turn, og ville du ikke være fortrinvis glad hvis du kunne komme all in med esserne mod enten damerne eller konger preflop? Det er hvad man "sikrer" sig nu
@Viggosen
Hver gang villain rammer er det ikke ensbetydende med at han vinder, der er stadig 4 andre kort hvor der lige så godt kan være et es, der kan blive ramt straight/flush, så selvom villain rammer er det altså ikke helt håbløst ;)
@ Xizor
Hvorfor i alverden kan han ikke sætte os på AA bare fordi vi har flatcallet??
Seføli kan han det!!
Ja ok, men der er en lang lang række af hænder der er mere sandsynlige..
@xizor
Hvilke hænder er mere sandsynlige end AA?
Hvis ikke du sætter dig igennem pre-flop må vi forvente du modtager et højt bet fra ham på floppet (næsten uanset hvad). det vil nogen sikkert ønske for at lave deres trap all-in move, hvilket sikkert også lykkes jævnligt.
men ligger der et kort (måske endda 2) med tøj på og griner til dig på floppet, ja så skal du pludselig til at forholde dig til om han har tre ens. (eller længere ude to par - hvis det er et steal forsøg)
Jeg tror absolut ikke det er sjældent det forekommer at kongerne slår esserne fordi der falder et fruentimmer på floppet.
så på trods af et højt par (der spilles som et højt par) reelt kun har to outs, så kan det i spillet godt repræsentere flere - da vi jo er i tvivl om han har KK - QQ - og sågar JJ.
op og stå på esserne.
Desuden vil jeg ikke udelukke et steal forsøg, sådan som du beskriver villian1, og dit første call viser jo heller ikke meget styrke mod en sådan spiller. muligvis er det også derfor der er tale om et relativt højt reraise, som prøver at vinde potten.
og falder der en konge på floppet og han checker, er du vel først i vildrede? ---> ok nu taber jeg vist tråden...
Ergo : Reraise
Var ude i en sådan situation for et stykke tid siden, hvor det var reraise fra en ekstremt tight spiller bag mig der aldrig kunne reraise med mindre end QQ. Valgte at kalde ham og fik set med et A på flop. kom til showdown mod KK, men den gav selvsagt ikke fuldt buyin...
Der var jo i øvrigt end tråd om en lignende situatuion herinde for et stykke tiden siden, hvor hero havde reraiset med AT men smed til et all in push som viste sig at være KQ. Godt nok var der i det tilfælde mange limpere så AA nok ville have reraiset, men så vidt jeg husker var der stort flertal for call...
Ville nok også pushe denne, der er for mange flops som enten hero eller villian gider se.