Hey y'all
Jeg er lige midt i et DS her, så jeg skal lige bruge et par hurtige inputs og sanity checks.
Jeg er droppet lidt ift hvor jeg plejer at spille, samt taget en tur på 6max, for at samle mig selv lidt op, men vil stadig gerne have inputs til disse hænder:
Første hånd er relativt tidligt. BB er en fiskebasse og tager sig nogle weird linjer. Jeg har kun 150ish hænder på ham, men måske 50 da hånden udspiller sig... Han spiller 31-13-7.7 og har en høj AF på alle streets (3.5+).
På river kan jeg se 2 options være ok. Raise er jf stacksizes ikke så lækkert, men call/fold?
Hero (Button) ($232.10)
SB ($261.55)
BB ($194)
UTG ($753.55)
MP ($32.15)
CO ($200)
Preflop: Hero is Button with 10♥, 4♥
[color=#666666]3 folds, [color=#CC3333]Hero bets $5, [color=#666666]1 fold, [color=#CC3333]BB raises $6, Hero calls $3
Flop: ($17) 4♣, Q♣, 9♠ [color=#009B00](2 players)
BB checks, [color=#CC3333]Hero bets $11, [color=#CC3333]BB raises $22, Hero calls $11
Turn: ($61) 6♥ [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]BB bets $38, Hero calls $38
River: ($137) A♠ [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]BB bets $80, Hero ?
Total pot: $137
Hånd 2 er også et lidt sucky spot. Villain har kun spillet 3 hænder v bordet, no read whatsoever, ud over at jeg forventer han er en fisk jf hans raisesize preflop. Jeg overvejer 3bet pre, men som std caller jeg her, da jeg ikke ved hvor ofte han 4xer pre m AKish og PP
Hvad siger folket? Lead flop? Bet-raise, bet-call, bet-fold el check-raise.
Hero (SB) ($209.30)
BB ($202)
UTG ($214)
MP ($731.90)
CO ($197)
Button ($208)
Preflop: Hero is SB with A♦, J♦
[color=#666666]2 folds, [color=#CC3333]CO bets $8, [color=#666666]1 fold, Hero calls $7, [color=#666666]1 fold
Flop: ($18) J♠, 4♣, 9♠ [color=#009B00](2 players)
Hero checks, CO checks
Turn: ($18) 5♦ [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]Hero bets $12, [color=#CC3333]CO raises $54, Hero????
Total pot: $42
Sidste hånd spiller jeg hen mod slutningen af min sesh. Villain har jeg på et par borde, og han virker til at være en rakebackluder uden videre spilforståelse.
På turn er jeg sikker nok på at jeg er bedst, til at få en del $ ind, men hvordan gør vi bedst det? Er vi i donk-donk, cr turn el crai river?
MP ($248.70)
CO ($48)
Button ($200)
SB ($160.85)
Hero (BB) ($660.57)
UTG ($492.50)
Preflop: Hero is BB with A♥, J♣
[color=#666666]1 fold, [color=#CC3333]MP bets $6, [color=#666666]1 fold, Button calls $6, [color=#666666]1 fold, Hero calls $4
Flop: ($19) A♣, Q♦, 9♣ [color=#009B00](3 players)
Hero checks, MP checks, [color=#CC3333]Button bets $12, Hero calls $12, [color=#666666]1 fold
Turn: ($43) J♥ [color=#009B00](2 players)
Hero ?
et par hænder fra 6max
Hånd 1.
Check flop.
Som spillet kalder jeg også hans click, men folder til turnbettet. Som spillet folder jeg river. Hvis han er så kampdonket, som det ser ud til, er der en del bluffs du ikke slår.
Synes det er for fancy at begynde at kalde ned uden anden grund end "han er en donk".
Hånd 2.
Lidt farligt at dømme donk alene pga. 4x. Det er stadig ret mange, der gør.
Jeg mixer selv min floplinie meget her. Leader nok for det meste. Men når vi kun har spillet 3 hænder, og han ikke ved, at vi leader med alt muligt snot, kan jeg bedst lide c/c. Synes det er for tyndt at CR uden historie.
Det er selvfølgeligt klamt, at han raiser turn, men jeg kalder alligevel ned som standard. Og får så som regel vist 45 eller 55 op i masken.
Hånd 3.
Hvis det er mod slutningen af sesh har du vel selv et image, der skal i betragtning? Også selvom Vildand er rakebackluder.
Anyway donk-donk > cc turn, cc river > cr turn > cr river imo
Ved nærmere eftertanke:
Hånd 3.
Synes det er decideret spew at crai på riven. Uanset hvad der kommer. Og der er endda enkelte modstandere, hvor jeg på kan finde på at cf en blank river.
Hvis han er en aggro bandit, som skyder turn med KQ, QT og JT samt klørtræk, er cr turn nok bedre end cc. Foretrækker dog stadig donk-donk.
Hvis du godt kan lide at spille AJ oop, så ville jeg nok starte med at have en plan for diverse flops, samt et read på villain. Som du tydeligt kan se her bliver det ubehageligt, selv når du klonker GIN!
Jeg har no idea what to do, da jeg aldrig selv er i dette spot.
Check bag hver evig eneste dag i hånd 1.
Gl med at komme ud af dit DS, sry hvis mine kommentar lyder douchet.
Hånd 1:
Jeg har siddet længe og kigget på hånd 1 og det ligner IMHO kæmpespew. Check flop back!
Jeg kan gå med til flop-callet selvom jeg nok ofte folder, men jeg folder helt sikkert til et turn bet.
Hånd 2:
Tough spot. Jeg tror bare jeg jammer, men uden at være specielt glad for det.
Hånd 3:
Jeg er ikke vild med flat preflop med AJo. Jeg foretrækker nok at squeeze.
Mod en aggressiv regular ser check-shove fint ud, men mod en breakeven semi-passiv nitty reg (som han antageligvis er), så virker donk eller check-call bedre.
Jørn
Når jeg bliver klikket i disse spots pre af semiukendt villain, så leder jeg primært efter at ramme nutty eller komme til showdown med par. Først når jeg ser, at villain ofte 3bet klikker begynder jeg at være mere kreativ.
Så check flop. Tror call på flop er breakevenish, men "helt klart" fold turn.
Hånd 2:
Nasty...hmmm. Jeg tror ikke fold er skidt, evt. kunne du calle og spil river. Det kunne være noget bagdørs ramt draw, random spass...og du har ok equity imod en del 2par kombinationer. Nahh....jeg tror sku det er bedst at folde...kald mig weak :P
Men det er virkeligt close imellem nærmest alle tre muligheder...virkeligt svært uden reads...
Jeg vil dog sige at call ned har den fordel, at du med sikkerhed får villains hånd at se, så det gør fremtidige spots mere +EV.
Fold har den fordel, at det med sikkerhed er neutral EV og lav varians :P
Hånd 3:
Kan også bedst lide sqz pre. Hvis villain er nitty, så er AJo ikke speciel super at spille post. Du er dommineret af hans broadways...og jeg vil næsten sige, at det er godt for villain, hvis han har en SC eller et PP, at du caller. Tænk også på BTN's range...også godt for den, at du caller. Du gør AJo semi om til et bluf, men det er bedre...det er også den ultimative blokker hånd!
Til turn, så er jeg vild med donkbet her. Jeg føler, at jeg er på grænsen til at overreppe min hånd, når jeg CR...eller...du har nok bunden af din value range her for CR, så vil hellere donkbette og have toppen af min donkbet range!
GL fremover og husk, at man aldrig kan være i et DS :)
Jeg synes virkelig også, det er raketspew. Ja, du ligner et (busted) draw, men jeg ser virkelig ikke sådan en type villain tage den givne linje som bluff. Og det er ikke engang sikkert, han er en videre dygtig handreader. Jeg tvivler i hvert fald på det. Jeg ville nok folde floppet 88% af tiden, hvis du vælger at stikke ud. De resterende gange ville jeg smide min hånd i mucken på turn.
Hvad er villains 3bet-% i øvrigt? Og har du nogen idé om, hvad han 3betclicker med?
Hånd 2:
Som spillet ville jeg bare shove. Det er ikke med lagkage i hånden, men som the lesser of three evils. I øvrigt ville jeg nok dlead/3bette(shove) floppet en god del af tiden, men cc er også fint imo.
Hånd 3:
Jeg ville nok leade med en $29-mand, tror jeg. På den måde gør du imo din range så svag som mulig = space for villain to spazz out. Måske.
1: But why...? At gå i krig med 104s pre og stritte imod med bundpar mod en whale - det lugter af, at du pga. en lavere takst gerne lige vil vise, at du bare smadrer de småfisk på dette niveau (no offence).
2: Call turn any day, check any river. Infoen er vigtig her, så jeg kalder nok ethvert udstik i billetten for at se, hvad han tager denne linie med. Umiddelbart hælder jeg mest til et combo-draw.
3: Lead turn. Hvis han bare sidder og klikker på knapperne for at tjene til huslejen, tror jeg afgjort, at vi får ham til at begå den største fejl ved at bringe ham ud af kurs ved at stikke ud i hovedet på ham...
@All
Først, tak for nogle gode svar!
Yup, jeg indrømmer, hånd 1 er mega spew. Den er et ret std open preflop for mig, og flop er også std, jeg skal bare drysse turn hver gang, uden flere reads, men det er HU spilleren der kommer op og bilder mig ind at ingen cr made hands på det board... Jeg caller river og får 999 op i smasken! Dog kan jeg ikke forstå hvorfor i vil checke bag med så sårbar hånd. Når han checker er det oftest for at calle eller folde. Når han gør det, har jeg muligheden for både at lave hånden om til et bluff, samt rente faktisk valuetowne hans draws og AK/AJ. Bet er ganske std for mig her. Eneste der kan få mig til at checke bag, er hvis jeg ved villain cr ofte, men det er der så få der gør i en HU pot, som IR.
Bastardo: Synes det er decideret spew at crai på riven. Uanset hvad der kommer. Og der er endda enkelte modstandere, hvor jeg på kan finde på at cf en blank river.
Jeg kan fortælle at jeg også selv bruger donk-donk her, da jeg er bange for han checker turn bag med par+draw el værre 2p end mig, men jeg er mere og mere i tvivl om det er optimalt. Ham her er imo så tight, at han checker KT og T8 har han meget sjældent. Så er der KT♣ og 99 der slår os og ca 1000000000000 2p hænder vi slår.
MrHit: Hvis du godt kan lide at spille AJ oop, så ville jeg nok starte med at have en plan for diverse flops, samt et read på villain. Som du tydeligt kan se her bliver det ubehageligt, selv når du klonker GIN!
Åh, tro mig, jeg har en ganske fin plan her, jeg har intet problem med at spille AJo pre, men derfor kan der meget vel være nogle mere rutinerede 6max spillere end mig, der har andre planer.
MrHit: Gl med at komme ud af dit DS, sry hvis mine kommentar lyder douchet.
No sweat dude, vil hellere have et 'douchet' input end slet intet, og det minder mig faktisk om ikke at spille for meget på autopilot.
@Thyssen
Hvorfor vil du ai i hånd 2? Jeg overvejede det absolut selv, men ku kun komme frem til at calle og lade ham hænge sig selv på river. V eftertanke, er jeg faktisk selv mest på shove egentlig, men det er nok marginalt ml de to.
Ncoa: Kan også bedst lide sqz pre. Hvis villain er nitty, så er AJo ikke speciel super at spille post. Du er dommineret af hans broadways
Jeg har måske ikke forklaret ordenligt. Villain 1, som åbner og folder flop er ikke så super stram. V2, som hånden udspiller sig mod og bare caller flop, er rakebackluderen. Jeg ser MÅSKE kun 1 hånd der dominerer mig i hans range, og det er AQ.
Prince: Hvad er villains 3bet-% i øvrigt? Og har du nogen idé om, hvad han 3betclicker med?
Han 3better 7.7 og da jeg caller ned i hånden fik jeg egentlig god nok info, til jeg bare ku 4bette ham hver gang han gjorde det og muscle igennem i de pots.
@CHJ
Hah, jeg er sjovt nok 100% enig i alt hvad du siger, og hånd 2 og 3 spillede jeg nøjagtig som du selv skriver... Er dog stadig i tvivl om ikke ham aben fra hånd 3 better river med alle sine 2p og caller et crai...
"Jeg har måske ikke forklaret ordenligt. Villain 1, som åbner og folder flop er ikke så super stram. V2, som hånden udspiller sig mod og bare caller flop, er rakebackluderen. Jeg ser MÅSKE kun 1 hånd der dominerer mig i hans range, og det er AQ."
Okay...men i så fald dominerer BTN's broadways dig. Der er rigtigt mange villains som caller både AK og AQ her meget ofte, men mucker KJ, QJ, -ATo og måske KQ. Hvis jeg er btn her og sidder med 98s eller 55, så vil jeg gerne have, at du caller med AJo. Hvis det er godt for BTN, så er det skidt for dig. Tilgengæld bander jeg dig langt væk når du sqz'er!
Jeg vil hellere calle AJs, hvis jeg ikke tror der er meget value i raise, da den spiller bedre multiway, og især fordi den cooler alle SC's med lavere suits.
Ang hånd 1:
Villain min-reraiser preflop --> monster!
Villain checker floppet --> slowplay mindst 9/10 gange
Villain check-minraise floppet --> monster givet de to ovenstående
Det er IMHO så tydeligt at du er i sækken.
Ang hånd 2:
bordet er bare så koordineret og med så mange draws at jeg bare shipper det ind
Jørn
@Ncoa
Der kan jeg høre vi er helt forskellige i vores synspunkter, jeg hader at bluffe med den bedste hånd eller blive tvunget til at folde en hånd jeg syns spiller godt postflop. Jeg er dog enig mht AJs... Men jeg har altid haft en bred calling range pre og er flop liderlig. Jeg kan heldigvis mærke folk stadig spiller tilpas ringe postflop på nl200, til jeg stadig kan gøre det ustraffet ;)
Og det ser ud til du lidt misser hvordan hånden går. IR er jeg aldrig bange for, kun pre. Jeg tænker slet ikke over hans range i den her tråd, men kun over knappen. Det er knappen jeg mener kun kan have AQ som dominerer mig...
Jeg vil dog tilføje at din pointe, med at du som knappen hader dit liv når vi squeezer, faktisk er noget jeg har overset hidtil. Nu er ikke bekymret for ham pre, men for IR, som er en std TAG, som dog virker udmærket. Og jeg ser kun meget få hænder i hans calling range, jeg har lyst til at spille mod postflop når jeg 3better, jeg ser en del der 4better (eftersom jeg er hvad der må betegnes som en liberal 3better). Og så er vi faktisk tilbage til din ellers glimrende pointe, det er skidt for mig, men godt for ham.
Har vi A3o synes jeg det er et godt spot at squeeze dog...
Iø mht knappen, er jeg helt sikker på han ikke flatter AK (så sikker man kan være i poker), manden kan dårligt finde ud af at clicke på musen, så ringe er han, han sidder og venter på JJ+ og AK og spiller 500 borde. Han er slet ikke kvik nok til at trappe AK i det spot... Og så er der pr definition kun 1 hånd der dominerer mig tilbage i hans range... Kan iø lige tilføje han spiller 15-9.
@OP - så er du på rette vej ud af dit DS! ;-)
Mht. hånd 3 kan du sikkert have ret i, at du får chancen for at få alle pengene ind med et CR på turn eller CRAI i billetten, men problemet er, at hvis han har Ax, er der formentlig mange sits, hvor han bare checker bag på turn og/eller river. Disse hænder charger du nu i stedet ved selv at overtage initiativet i potten, så han derved begår større fejl, da han nu får lov at betale 1 eller 2 streets mere i hånden (med udgangspunkt i, at han blot har Ax), da han formentlig yderst sjældent stikker både turn og river. De gange han har 2 par værre end vores, har du ret i, at vi sikkert misser value...