Etisk forkert?

#1| 0

Hey står i en situation hvor jeg ikke helt kan finde ud af om det er rigtigt eller forkert at gøre?

For 2-3 måneder tilbage begyndte X (18-årig pige) at spille med når mig og nogle andre spillede et "stille og roligt" 1/2kr cash game. I starten gik det op og ned for hende, men hun tabte og vandt ikke alverden.

Efterhånden er det dog gået værre og værre for hende. Hun er i DYB gæld (lån i banken) fordi hun med en konto på 0.- mente hun pludselig skulle flytte hjemmefra, og alt muligt.
Hun bliver dog ved at spille poker og taber MAAAANGE penge ved det (=5+ buyins hver gang). Hun kan som egentlig godt finde ud af det, men hun laver til tider dumme dumme beslutninger, og tilt er en kæmpe faktor i hendes spil.

I starten af måneden gør det hende ikke så meget, da hun jo lige har fået løn. Men efterhånden som vi kommer længere hen i måneden, er det jo klart hun har færre og færre penge, og til sidst ingen. Så sent som medio november, sad hun og spillede for de sidste 400kr hun havde i november, som hun ellers skulle have brugt til mad, smøger osv.

Nu er det så sådan at hun har droppet skolen (kokke-halløj) for at kunne arbejde fuldtids, så hun har råd til at bo ude + spille masser af poker.

På det seneste har hun jo som sagt ikke haft mange penge, og når det ene buyin efter det andet ryger, spørger hun mig om hun ikke godt må låne. Så sent som igår lånte hun 1400kr (på 2!!! timers 200kr buyin cash game), som hun så betaler tilbage engang når hun har fået løn (jeg ved hun betaler, har lånt hende "store" summer før).

Jeg VED at hun har et kæmpe problem, og er ludoman, og VED at hun dropper skole og altmuligt for at komme til at spille poker. Er det etisk forkert af mig at låne hende penge til dette? Jeg har INTET for hende, og synes ærlig talt ikke særlig godt om hende, jeg ser det bare som døde $$$.

Jeg har indtil igår ikke set NOGET som helst forkert i dette, da jeg ser cash gamet som en fin mulighed for sideindtægt ved siden af SU og fritidsjob. Men igår da hun havde lånt de sidste penge og spillet var ved at stoppet sad hun næsten og græd mens hun nærmest bad folk om vi ikke godt ville sende hende på et Center, så hun kan få styr på hendes problemer, og fik så egentlig lidt ondt af hende..

Spørgsmålet er så: Er jeg en kold skid, hvis jeg IKKE har ondt af hende, og bør jeg lade vær at låne hende $$???

(edit: roddet indlæg, men prøv at forstå det, hvis det er muligt!)


(edit edit: jeg har fået udtrykt mig forkert, og det er smittet af på folks indlæg - læs mine senere indlæg for bedre "forståelse")

29-11-2006 12:24 #2| 0

Ja du er imo en kold skid, når du låner penge til en pige i hendes situation (selvom det sikkert var velment - det er bare ikke skide smart). I stedet for at bidrage til, at hun fortsat kan spille (når du udmærket er klar over, at det er noget hun tydeligvis ikke kan styre og har et stort spilleproblem), burde du sige selvf. sige nej og give hende et råd med på vejen.

29-11-2006 12:25 #4| 0

Stop hende med det samme.

29-11-2006 12:25 #3| 0

Ja, lad i det mindste være med at hjælpe hende ud i flere problemer.

29-11-2006 12:33 #5| 0

Få hende ind på Center for Ludomani så hurtigt som muligt.

Jeg ville aldrig selv kunne få mig selv til at låne penge ud til hende.

29-11-2006 12:42 #7| 0

Nu tager du dig sammen og behandler dine medmennesker ordentligt! Som det allermindste du kan gøre er, at stoppe med at låne hende penge. Og hvis der er lidt mandfolk i dig, så tager du hende i hånden og går ind på Center for Ludomani med hende. Jeg er ligeglad med om du kan lide hende eller ej, du kender til hendes situation og har pligt til at hjælpe hende i mine øjne.

29-11-2006 12:42 #6| 0

afsted med tøsen.

det er jo bare penge det handler om. For hende kan det være muligheden for et bedere liv. hvem ved - en dag takker hun måske med et BJ ;)

29-11-2006 12:43 #9| 0

Det er ikke spor rodet dit indlæg. Det er da utroligt nemt at læse, hvor underlig du er.
Du VED hun har et kæmpe problem, og nu har du IKKE ondt af hende, og er ovenkøbet i tvivl om du skal låne penge?
Det lyder som du har været lånehaj.......ellers kan jeg ikke finde argumenter for at du er blevet ved. Og det er ikke engang et godt argument.
Er det en joke?

29-11-2006 12:43 #8| 0

Èn ting er at du låner hende penge, en anden ting er at du forventer, at hun skal betale sig tilbage...

Hvor fanden skal en pige, som ikke engang har råd til mad skaffe det fra?

29-11-2006 12:46 #10| 0

Hej

Jeg har spillet med dig et par gange og har set at du altid har en ung dame ved din side. Ved ikke om det er hende?

1. Det er forkert af dig at låne hende penge til at spille for!!

Jeg ved godt at din situation er svær, men det er (udfra din historie) åbenlyst at hun har store ludomaniske problemer. Det er din pligt som hendes ven, at være ærlig overfor hende. Hvis du ikke selv har psykisk overskud til at tale hende ned på ludomani centeret, mener jeg i det mindste at du bør kontakte hendes nærmeste familie og lade dem overtage (ala Turbofluen/Magnus´ mor).

Håber det bedste for din veninde..

29-11-2006 12:47 #11| 0

STOP HENDE og det kan kun gå for hurtigt!!! Svær situation du står, tror også jeg vil være i tvivl, hvis jeg stod i samme situation som dig.

29-11-2006 12:48 #13| 0

enten stop hende!!!!

eller lær hende om freerolls!!

men stands hendes pengeforbrug inden det tager for vildt overhånd!

29-11-2006 12:48 #12| 0

Nægt hende dog adgang til det spil og få hende på et center ASAP! Drop evt. et hint hos hendes forældre (el. få en veninde til det). Hun har tilsyneladende brug for hjælp og det hurtigt.
--
verndroid
www.schougunvald.dk

29-11-2006 12:50 #14| 0

@Vappe

Det er nok ikke det bedste at lære en Ludoman om freerolls..............

29-11-2006 12:57 #15| 0

"mens hun nærmest bad folk om vi ikke godt ville sende hende på et Center"

Dit spørgsmål:
"Spørgsmålet er så: Er jeg en kold skid, hvis jeg IKKE har ondt af hende, og bør jeg lade vær at låne hende $$???"

At du ikke har ondt af hende er sku en ting.... Helt seriøst sidder du og spørger om du skal lade være med at låne hende flere penge eller hvad????

Hva fanden tror du selv!

Uanset om du kan li´hende eller ej, har du fanme da bare at hjælpe hende på rette vej mod det center, om det er igennem hendes forældre eller hvad er underordnet.

Et menneske ber` dig grædende om hjælp, efter du selv har været med til at plukke det.

Kan godt se den svære BESLUTNING WHAT TO DO?????? MEGET MEGET IRONISK.....

pokkers77
www.pokerliv.dk

29-11-2006 13:01 #16| 0

Pokkers77:

Nice indlæg - Overvej om vi som mennesker har forskellige opfattelser af ting, forskellige meninger, forskellige holdninger - og hey, forskelligt syn på "etik".

Fint du kommer med din mening, men gør det dog på en ordentlig måde.

Personligt kan jeg ikke se forskellen på en gut der whiner online over han har spillet hus og hjem op, og så denne pige - Dog ville jeg aldrig låne hende penge, men jeg låner generelt aldrig penge ud.

Mickey

29-11-2006 13:05 #17| 0

Mickey

Kan ikke se hvad forskellige meninger har med det at gøre.... Et menneske ber` om hjælp....har vi så ikke pligt som medmennesker til at hjælpe det.....så vidt muligt vi kan..

Men det er hans spørgsmål jeg ikke helt forstår...OM vi synes det er ok han låner hende FLERE PENGE.....altså så hun fortsætter.....

At han har taget hendes penge indtil nu, er jo bare hvad det er... MEN NU KOMMER HUN OG BER`om hjælp...SÅ LÅNER MAN HENDE DA IKKE FLERE PENGE i det mindste!!!!

29-11-2006 13:06 #18| 0

@birchvip

Du skulle begynde at gaa til nogle medafhaengigheds moeder, da du tydeligt lider af medafhaengighed.
Du har jo medvirket til at drive hende laengere ud i hendes problem, ved at laane hende penge over and over again.

Pigen maa du vel tage i haanden til Center for Ludomani, du hun har brug for professionel hjaelp. Desvaerre er behandling af Ludomaner i DK alt for lang bagud i tiden, og deres opfoelgning efter endt behandling simpelthen alt for ringe.

Syntes dog det er et staerkt intiativ du har taget, og bedt om gode raad herinde. Saa du har kun respekt fra min side, selvom det sikkert ikke hjaelper dig meget.

29-11-2006 13:07 #19| 0

Få hende på center for ludomani osv..blah drop det, ikke dit problem.

Bare lad være med at låne hende penge er det eneste du kan gøre, at blande sig i hendes personlige sager er at gå over stregen, kommer ikke dig ved overhovedet.



29-11-2006 13:11 #20| 0

Kan godt være mit indlæg var en smule hårdt....

Mit råd..:Lad for guds skyld være med at låne hende flere penge, og prøv og få de andre til at lade være også....Og forbyd hende at være med til jeres spil.

Giv hende nummeret til Center for ludomani...SÅ har du gjort hvad du kunne.... .Jeg ville dog nok have sørget for hun kontaktede dem på en eller andet måde...men det er bare mig.....

Edit: Tror det var den måde du skrev det på.....jeg forstod det som om du spurgte om det var ok at blive ved med at låne hende penge...Du mente vel om det var ok at du havde gjort det...

Hvis det er det sidste du mente, med at du havde gjort det, ja så er den da ikke længere end at hvis du bare stopper når du indser hun har et problem.



29-11-2006 13:15 #21| 0

Formentligt synes hun bare det er sjovt at spille. Hjælp hende med at finde nogle games med mindre buyin.
Måske nogle billige tours i DPF. Cash games er noget shit, hvis man ikke er vindende.
Eller måske en ny hobby. Hendes problem er vel at hvis hun ikke spiller mister hun også jeres venskab, da det er det i mødes omkring.

Jeg har da også smidt 1000kr i home games - forskellen er vel bare hun ikke har råd.

>Giv hende nummeret til Center for ludomani...
Tvivler på hun er ludoman. Men skader selvfølgelig ikke at lade snakke med nogle om det.

29-11-2006 13:19 #22| 0

janemil

"Tvivler på hun er ludoman. Men skader selvfølgelig ikke at lade snakke med nogle om det."

Har vi læst samme indlæg???

"Efterhånden er det dog gået værre og værre for hende. Hun er i DYB gæld (lån i banken) "

"Så sent som medio november, sad hun og spillede for de sidste 400kr hun havde i november, som hun ellers skulle have brugt til mad, smøger osv."

"Nu er det så sådan at hun har droppet skolen (kokke-halløj) for at kunne arbejde fuldtids, så hun har råd til at bo ude + spille masser af poker."

"Jeg VED at hun har et kæmpe problem, og er ludoman, og VED at hun dropper skole og altmuligt for at komme til at spille poker"

"Men igår da hun havde lånt de sidste penge og spillet var ved at stoppet sad hun næsten og græd mens hun nærmest bad folk om vi ikke godt ville sende hende på et Center, så hun kan få styr på hendes problemer, og fik så egentlig lidt ondt af hende.."

29-11-2006 13:25 #23| 0

>næsten og græd
Ja selvfølgelig græder hun da når hun har spillet sine penge op. Men har man næsten ingen penge er det jo meget let når man spiller i dyre games med spillere som er bedre end en selv.

Men 18 år... Der havde jeg da også gæld. Det er vel normalen. Hun er kommet i en situation hvor hun er presset. Og så hyler tøser altså.

Jeg spillede ikke lige poker for mine penge dengang. Jeg drak øl. Man laver det vennerne laver også selvom man ikke har råd.

Så derfor jeg mener hun ikke er ludoman. Hun er bare 18år og vil lave det samme som vennerne. Men derfor synes jeg stadig det er dumt hun spiller i det game.

Lad hende kommer til begynder tour i DPF for 50kr.

29-11-2006 13:27 #24| 0
OP

@ALLE
Jeg fik mig udtrykt MEGET MEGET MEGET MEGET forkert i første indlæg, som gør at der er kommet mange misforståelse i denne tråd.

Det er først nu her igår jeg fandt ud af at hun har kæmpe gæld osv., og som jeg skrev, så fik jeg også ONDT af hende igår, da jeg fandt ud af det.

Inden dette har jeg ikke haft det indtryk af at hun har været "ude i problemer", og derfor har jeg ikke set det som et problem at jeg har lånt hende penge til at spille for. Hun har heller ikke selv givet udtryk for at hun havde problemer i hverdagen, og hendes gæld til banken og det. Hun har bare været en pokerspiller, hvor spillet går op og ned, taber lidt, vinder lidt.

Og mht. mit spørgsmål til sidst, så glem det med at jeg spurgte om jeg bør låne hende penge, det var IKKE det jeg mente. Det jeg mente var om det VAR forkert af mig at låne hende penge, før jeg opdagede hendes ludomani.
Mht. at have ondt af hende, så mener jeg stadig der her kan opstå tvivl.
Jeg har ONDT af hende, meget endda, men mit spørgsmål skulle forstås som om: ER jeg forpligtet til at have det?

Uden at ville virke kold, så er hun intet mere end $$ for mig, præcist som "dsdf44y" fra Rødovre online ville være det?


@VALO
Det er ikke hende, det er min kæreste, og hende har jeg lidt mere end "intet" for :)


@JanEmil
Ludomani behøver altså ikke at have noget med at gøre hvor mange penge man spiller for at gøre. Hun spiller poker fordi hun er afhængig fandt jeg ud af igår, og fik så også at vide af nogle andre at hun i flere uger havde gået rundt der hvor vi plejer at spille cash, og spurgt folk der sad og oddsede, spillede på heste osv. om de ikke nok please ville spille poker med hende.. FREMMEDE!!! MÆND PÅ 70!!!!
Så hun er ludoman, ingen tvivl om det. Det er bare først nu at jeg og hende selv har opdaget det.

29-11-2006 13:31 #27| 0

@JanEmil

Hvilken baggrund/forudsætninger har du siden at du så sikkert kan sige at hun ikke er ludoman? Og

Mener du ikke at der er flere ting der taler for end imod? Og mener du at det er forkert at henvise til Center for Ludomani, som med høj sandsynlighed har erfarne ansatte, som bedre kan afgøre om hun har et problem eller ej end nogen andre kan i denne tråd?

29-11-2006 13:31 #26| 0

@birchvip
Saa er Flex svar vel det bedste.

29-11-2006 13:31 #25| 0

>birchvip
Spiller hun i andre games end dem med dig?

>går op og ned, taber lidt, vinder lidt
Lyder jo ikke lige som om poker har gjort hende broke. Sikker på det ikke er en kombination af shopping, fest, poker og sommerferie?

På mig lyder det mere som om hun skal snakke med sin bank. Og så derefter droppe spillet med jer, som nok er lidt over hendes niveau.

29-11-2006 13:34 #28| 0

>Det er bare først nu at jeg og hende selv har opdaget det.
Så først din sidste edit nu. Jamen hvorfor så lave tråden når i er sikre?Så er det vel bare handle.

>at hun i flere uger havde gået rundt der hvor vi plejer at spille cash, og spurgt folk der sad og oddsede, spillede på heste
Interessant sted.

29-11-2006 13:36 #29| 0

>VALO
Det er en debat. Jeg skriver min mening. Regner ikke med at redde verden.

29-11-2006 13:37 #30| 0

Jeg synes der er kommet en del frelste svar, hvis man absolut vil følge moralens og etikkens smalle sti - er poker næppe den rette vej anyway!

Poker er for mig et nådesløst brutalt spil, der ikke egner sig for svage sjæle. Det er både charmen og det frygtelige ved spillet. Ingen tvivl om at poker fostre sin del af ludomaner, og i det øjeblik en vinder penge er der en anden person der taber tilsvarende.

Vil man seriøst tage ansvar for andres ludomani, skal man holde op med at spille poker!


Hvis jeg en dag kom i samme situation som birchvip, håber jeg nu alligevel at jeg vil forsøge at hælpe pigen, i stedet for at skubbe hende længere mod afgrunden.

29-11-2006 13:38 #31| 0
OP

@Nimacos
Ah først nu jeg så den.. Ja, men hvis hun så ikke gør det frivilligt? har jeg så nogen som helst pligt til at "tvinge" hende derhen, efter jeg har fundet ud af hvor langt ude hun er kommet?

@JanEmil
Det er XXX, som er en velkendt dansk "spillecafé" i Danmark. De har et pokerbord som man kan leje og spille. Så det er ikke et eller andet lumsk baglokale hos en lokal "bookie" vi spiller.

29-11-2006 13:40 #33| 0

>birchvip
Cash pokerbord i pitstop. WILD STUFF.

29-11-2006 13:40 #32| 0

@JanEmil
Ja, det er en debat og derfor er det vel ok at jeg er uenig med dig ;)

29-11-2006 13:47 #34| 0

Birch

Du har ingen pligt til at "tvinge" hende derhen eller noget...Når du er stoppet med at låne hende penge og stoppet med at spille med hende, så stopper dit ansvar. OG du SKAL selvfølgelig ikke have ondt af hende. At du har lidt, viser jo bare tegn på at du har en samvittighed.

Om du så hjælper hende lidt mere på vej hen mod centeret og bruger lidt tid på det, ville da kun være fedt...Så har du da ihvert fald gjort dagens gode gerning.

Men som Nimacos skriver, så har du også min RESPEKT, for at søge råd herinde.....

29-11-2006 13:48 #35| 0

Det etiske problem ligger jo i, hvor langt man har ret til at gribe ind - i et andet voksent menneskes liv.
Som jeg læser dit indlæg, er i ikke særlig tætte.. Og du bryder dig i grunden ikke om hende. Dit dilemma ligger der i, som jeg forstår det, om du kan bryde hendes privates sphere, og hvorvidt du kan tillade dig at låne hende penge. .

1- Når et mennesker bryder sammen foran dig, uanset tilhørsforhold
er min klare tilgang til det. At man skal hjælpe lige med det samme!.
Specielt i noget der er skæbnens svangert for denne unge kvindes liv!.
For guds skyld, hun bryder jo sammen foran dig!!
Hvis du kender nogen i hendes nærmere omkreds, god veninde eller ligende kan du med deres hjælp tage kontakt til hendes familie og centeret for ludomani.
Du må endelig ikke, bare stikke hende et nummer.. Og sige hun "burde" ringe derop!

2- I spørgsmålet om hvorvidt du skal låne hende penge, kender du jo godt selv svaret.. Ellers havde du ikke postet den her tråd. Men for at gøre det helt klart, er det efter min mening forkert i alle moralske henseender..


Håber du tænker dig, og gøre det rigtige..

Lasse K

29-11-2006 13:49 #36| 0

@DengladeTGB

Heldigvis har jeg moedt mange succesfulde pokerspillere, som uden for spillet har vist sig at vaere rigtig gode mennesker/kammarater med en hel del god moral.)

Vi er jo alle vidt forskellige mennesker, og hvad der er rigtigt for mig, er maaske forkert for en anden. Og det behoever der ikke vaere noget som helst forkert i.=)

So good luck birchvip.)



29-11-2006 13:53 #37| 0

birchvip skrev :

Det jeg mente var om det VAR forkert af mig at låne hende penge, før jeg opdagede hendes ludomani.

Hvis du så DR 2's film i lørdags, om hvordan penge lånes rundt spillerne indbyrdes for at holde det hele igang, skal man åbenbart ikke have skrupler ved at låne ud.
Dog svært ikke at trække på smilebåndet, hvor en spiller, der lige havde vundet ½ mill$, bliver spurgt :

hvad skal du bruge gevinsten til ?
til at betale dem jeg skylder
Hvad så med resten ?
De må vente

HER var nok tale om en Ludoman :-)

Ellers mener jeg son JanEmil, 18 år er da en alder hvor vi vel allesammen ( mere eller mindre )har prøvet nogle grænser af, og også tog div. lån.

/Hawkeye

29-11-2006 13:59 #38| 0

Hawkeye

ja som 18årig skal man prøve nogle grænser af, det gjorde vi vel alle...

Mine var at begynde at spille på enarmede sammen med en kammerat, vi drog byen rundt, for vi troede at vi nogenlunde vidste hvornår maskinen ville ringe.... Jeg fandt dog ud af at det var der sku ikke penge i, i det lange løb, men min kammerat kunne desværre ikke stoppe og endte med at bruge hele sin løn første dag, og "låne" sin kærestes dankort osv. ( det endte med pokermaskiner for hans vedkommende, og der gik det stærkt)

Han kom på ringgården og kom ud af det.

Min pointe det er, jeg synes helt klart hun virker som en ludoman, så hvorfor ikke få hende i behandling så hurtigt som muligt... Så hun kan nyde resten af hende dage uden de problemer... At lade hende gå 3-4 måske 10 år mere med hendes tendenser kan jo måske ødelægge resten af hendes liv.

29-11-2006 14:00 #39| 0

@birchvip

Du har faktisk intet som helst ansvar.

Men var det mig, ville jeg da proeve at tage en snak med hende. Tror ikke det skader nogen af jer, og saa har du ogsaa gjort et forsoeg.

Det vigtigeste er at du selv foeler du goer det rigtige, saa foelg din foerste intitution, den plejer som regel at vaere den rigtige.

29-11-2006 14:01 #40| 0

Etik og poker?

I mine øjne er disse to ting, dimentrale modsætninger.
I birchvip`s eksempel, er det naturligvis oplagt at sige at han bare skal stoppe med at låne hende penge og hjælpe hende med at komme ud af sit forbrug.
Men er det rent faktisk det korrekte at gøre som poker spiller? At lukke en indtjenings kilde p.g.a. følelser?
Eller er det korrekte at "holde hende inde" så hun hver den første lægger sin løn hos birchvip således at han kan tjene på sine poker evner?

Der er ingen tvivl om at man ikke vil vinde nogle popularitets konkurencer (specielt herinde) ved at bruge den sidste model. Men omvendt går jeg ikke udfra at birchvip sidder ved pokerbordet for at blive populær, men derimod for at tjene penge.

Så derfor må der vel nødvendigvis være to "korrekte" muligheder alt efter hvilken vinkel man vælger at anskue det på:

1: poker vinklen: Sørg for at låne hende de 200 ad gangen indtil du rammer det hun tjener hver måned således at hun i princippet lige så godt kan få banken til at lave en fast overførsel af hendes løn til din bank konto hver måned. På denne måde maximere du din indtjening på en kilde, der så længe hun arbejder vil supplere din SU med hvad hun nu tjener på sit arbejde.

2: Den etiske/meneskelige vinkel: Få hende afsted til ludomani centret i en fart!! Tilbyd eventuelt at køre hende, og lov hende at eftergive hende den resterende gæld, såfremt hun gennemfører afvænningen, da du derved erkender dit medansvar for at have "holdt hende inde", og rent faktisk hjælper et medmeneske i nød.

Spørgsmålet om hvorvidt du er forpligtet til at have ondt af hende er i mine øjne et meget irrellevant spørgsmål. Der er vel ingen der er forpligtet til at have ondt af nogen, og virker mere på mig som et spørgsmål om "politisk correctnes", hvilket vel egentlig ikke har alverden med poker at gøre.....

Selve beslutningen er jo din, men i mine øjne er den ikke så svær at jeg ville have haft behov for at stille spørgsmålet i et on-line forum.

god skrub.....

29-11-2006 14:05 #41| 0

>aasuitet
Tror også der bliver renset større ludomaner end 18 årige piger uden penge. Men på nettet er man bare ligeglad fordi man ikke kan se de hyler.

29-11-2006 14:08 #42| 0

@aasuited

Loooool, nice one!

29-11-2006 14:34 #43| 0

@aasuited

Flot skrevet, det er nok virkelighed ved pokerborderne...



29-11-2006 14:47 #44| 0

Når man tager i betragtning at Poker giver en mulighed for at tjene en del penge imens man sidder og nulrer nødderne, så synes jeg godt at der kan være plads til medmenneskeligt overskud, etik OG moral.

Det har aldrig gavnet (eller klædt) nogen at blive grådig og prøve at rage de sidste 10% til sig.
Folk der sidestiller poker med krig, kampsport m.m. bør lige tage et realitycheck :-)

@birchvip
Jeg tror ikke at du er så meget i tvivl for så havde du ikke lavet et iøvrigt meget fint indlæg.

29-11-2006 15:02 #45| 0

Napper du ikke hendes penge, er der jo bare en anden der gør det - eller Danske Spil; der absolut ingen skrupler har.

Det kan lige så godt være dig :)

Måske du vurderer anderledes fordi det er en pige på 18 år, i stedet for en mand på 35 år du plukker; hvilket menneskeligt er forståeligt, men de er jo begge myndige.

Hvad du vil snakke med hende om/råde hende til, beror på dig som menneske - nogen pligt mener jeg ikke der er tale om.

Hvis du har tænkt dig ikke at spille med folk der har et problematisk forhold til spil, tror jeg det bliver svært at tjene penge på poker.

Selvfølgelig hårdt og koldt - men i poker (ligesom erhvervslivet) bør man udnytte enhver lovlig edge - da dine konkurrenter med garanti gøre det.

29-11-2006 16:47 #46| 0

Alle vindende spillere her på PN har på et eller andet tidspunkt tjent penge på ludomaner.

29-11-2006 17:08 #47| 0

Det er vel næppe forkert at antage, at uden mere eller mindre hårdt angrebne ludomaner ville profitten i poker være væsentligt forringet. Og at en vis kynisme er på sin plads, hvis man vil være vindende i det lange løb.

Dermed ikke sagt, at man bare skal lade hånt om et medmenneskes skæbne. Ihvertfald ikke, når man konfronteres med det face up som Birchvip har oplevet det irl eller som i tilfældet med Magnus, hvor det pludselig stod lysende klart, at den var helt gal.

29-11-2006 17:15 #48| 0

Tag pigen i hånden og følg hende hjem til mor, forklar hende situation og så kan i alle følges på centret

29-11-2006 17:19 #49| 0

@ Wadim

Lige præcis, mon de får krisehjælp for det ?( altså PN'erne )

/Hawkeye

29-11-2006 18:30 #50| 0

Hvis man ikke kan se forskel på at vinde penge fra tilfældige mennesker på nettet og vinde penge fra folk man hele tiden låner penge og som altid taber, så er man vist rimeligt svagt begavet.

29-11-2006 18:45 #51| 0

@ Ducktor

Nu skrev birchvip altså følgende om den 18-årige pige :


Jeg har INTET for hende, og synes ærlig talt ikke særlig godt om hende, jeg ser det bare som døde $$$.

Så for birchvip's vedk. går det vel meget godt ind under din betegnelse *tilfældige mennesker*

Personligt skulle jeg nok tage fat i en person jeg kunne se der er på vej ud i et skråplan, HVIS det er en god ven/bekendt eller familie, uden at skulle spørge i et forum.

Jo, måske jeg skulle tage en snak med 89 årige Fru Jensen, som jeg har set lige lovlig mange gange nede i døgneren, for at liste et par *kyllinger* ned i tasken, eller er det min pligt at oplyse en af hendes døtre om dette mulige pimperproblem ?

/Hawkeye




29-11-2006 18:53 #52| 0

@Hawkeye
Der er forskel på at blande sig i andres problemer og at bidrage til dem.
Hvis du stjal en ordentlig røvfuld kyllinger til Fru Jensen ville det være umoralsk.
Mennesker er heldigvis forskellige...

30-11-2006 00:19 #53| 0
OP

Jeg snakkede lige med hende i dag og er kommet frem til følgende..

Hun vil absolut ikke på noget Center, selvom hun ved hun har et problem, hun mener dog ikke det er SÅÅ stort åbenbart.

Hun spurgte så mig om jeg ikke vil lære hende noget mere grundlæggende om poker, og evt. lære hende at styre det. Men har været lidt i tvivl om dette, om det nu er en god idé..

Men så alligevel, hun elsker poker (dog er det jo åbenbart efterhånden blevet på en forkert plan), og hvorfor så ikke lade hende spille...

Jeg sagde så til hende at hun i hvert fald i første omgang skulle holde sig laaaaangt langt væk fra poker i et par måneder, før jeg overhovedet ville have noget som helst poker-mæssigt at gøre med hende.

Hvis hun nu ikke vil på det skide center, og hvis hun nu kan lære at styre det, og få et almindeligt forhold til poker, ville det vel være bedre hvis jeg kunne LÆRE hende noget, før hun så blev sendt ind i den "brutale" pokerverden, og evt. få hende væk fra spillet hvis jeg opdager hun er tiltet/broke.

For selvom en del har skrevet at jeg ikke bør føle mig skyldig her, så længe legen stopper her fra min side af, føler jeg mig alligevel lidt "medskyldig", og mener hun uden bare lidt af min hjælp kommer ud på en skråplan igen???? Ville det være forkert at gribe det sådan an?

30-11-2006 11:32 #54| 0

Birchvip@ At lære hende at spille er ikke så smart , vi ved begge to at
selvom hun skulle blive god , ville hun gå broke igen og igen.....
Hvis hun vandt 5k på et bord ville hun blive ved med at gå et level op
til hun er busto.....
Hvis jeg var dig ville jeg vaske mine hænder og sige til mig selv:nothing to do there m8....
Samtidig ville jeg ALDRIG spille med hende igen , Når jeg spiller IRL skal det være hyggeligt også selv om det er high stakes , hvilket jeres spil ikke er , Men for HENDE er det High High stakes ....
At sidde og plukke hende mens tårene pisker ned af hendes kinder er vel ikke så fedt......
NB , prøv at vise hende denne tråd , kan være at det hjælper hende til at forstå , at hun er ude på dybt vand...
Mvh Søren

30-11-2006 11:34 #55| 0

"Jeg sagde så til hende at hun i hvert fald i første omgang skulle holde sig laaaaangt langt væk fra poker i et par måneder, før jeg overhovedet ville have noget som helst poker-mæssigt at gøre med hende."

Priceless :D

30-11-2006 13:24 #56| 0

Efter min mening er der ingen fornuftig mellemvej mellem disse 2 muligheder.

1 "Vennen - det gode menneske":

Du hverken spiller med hende, låner hende penge eller lærer hende noget om at spille poker - evt. støtter du hende i at stoppe; overtaler hende til at gå i behandling.

2 "Det kolde" - (ikke dårligt ment)"

Du ripper hende for alt hvad du kan, låner hende penge hvis det kan betale sig, fortæller hende at hun spiller godt men nok bare er uheldig, evt. under spillet giver hende dårlige råd mht. hvilke hænder/draws hun skal spille etc. KORT SAGT, vind så meget som muligt (på lang sigt).


Har aldrig været i en situation som din, da jeg ikke spiller live cash games.

Der er ikke nogen moralsk gevinst ved kun at spille "lidt" med hende, lære hende "lidt" om poker og vinde "lidt" over hende for at have det bedre med dig selv.


Vælg mellem 1 og 2 og videre til næste hånd :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar