€30 MTT: Bobbelspil med dybe stacks

iPoker søndagstour. €30 re-entry med €25k GTD.

Vi er på boblen med omkring 130 mand tilbage. Jeg vurderer at der er 2-3-4 hænder tilbage før boblen springer.

Jeg sidder med en ganske pæn stack på 36 bbs, hvilket placerer mig i top 20 på nuværende tidspunkt. Villain har også fået skrabet nogle chips til sig og har 31 bbs. Jeg har siddet ved bordet i 30 hænder og har forsøgt at stjæle et par pots og forsvare især min bigblind - dog uden det helt store held. Jeg har spillet en enkelt hånd mod villain før på bordet hvor jeg åbner A3o tidligt og han forsvarer i BB med A9s. Flop kommer 932 (uden FD). Han cc'er og vi checker ned på 2o turn og 6o river. Udover det har jeg ingen reads pånær at han spiller 18/11 over de 30 hænder ved bordet.

Seat 1: BBZVogel (€44,236 in chips) DEALER
Seat 2: Vofflanz (€16,712 in chips)
Seat 3: Hero (€51,079 in chips)
Seat 4: asainfood (€58,202 in chips)
Seat 5: xezGAMEezLIFEx (€19,825 in chips)
Seat 6: jayescovells (€35,040 in chips)
Seat 8: BULLOPIUIO (€22,357 in chips)
Seat 9: UrMomIsSoSweet (€36,723 in chips)
Seat 10: dolaryzdubaju (€10,958 in chips)

9 players posts €140 in ante
Vofflanz: Post SB €700.00
Hero: Post BB €1,400.00

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [A♥ Q♥]
asainfood: Fold
xezGAMEezLIFEx: Fold
jayescovells: Fold
BULLOPIUIO: Fold
UrMomIsSoSweet: Fold
dolaryzdubaju: Fold
BBZVogel: Raise (NF) €2,800
Vofflanz: Fold
Hero: Raise (NF) €6,950
BBZVogel: Raise (NF) Allin €44,096

Hero: to call €37k...

Giv los!

Taget i betragtning af boblen, skubber han mange random hænder der - bare snap! :D du vil vel helst ha 1. plads, der til skal du chippe op !

Medmindre at "ITM" er vigtigt for din bankroll :D

Du er vel garanteret ITM og kan næppe sætte en range op du ikke vil ind imod, dog skod han spiller TPTK så passivt, ligeledes en del BB han skubber.

Men vi kan jo aldrig fjerne A10o+ kqo+ 88+ fra hans range, den kan endda strammes og AQs spiller stadig godt, især da vi er sikret itm er det imo et fistpump spot.

Hvis du vil raise/folde AQs i dette spot, hvorfor så ikke flatte og holde en bredere range inde ?

Du skal bruge ca. 40,5% for et call.

Hvis han skubber bredere end 99+, AQo, AJs, vinder du på det.

ICM er vel ikke rigtig en faktor endnu, og hvis han er en af dem, som før har spoleret dit blind forsvar, så skubber han vel en tand bredere end førnævnte range på boblen.

Jeg tænker at vi aldrig kan 3bette her, uden at betale når han shover, med en hånd som her.
Ønsker vi ikke at komme ind, er det vel bare at kalde pre og spille en hånd hvor du er åndsvagt meget foran hans range:)

I den her situation er boblen vel ikke så vigtig (stort felt, stor forskel på topplacering og mincash) og jeg vil derfor spille den som jeg normalt ville gøre og så skal du jo bare 3bet+calle imod et BTN open og være glad.
En reg på boblen vil vel som regel shove widere her imod en anden reg pga han tror vi stealer mere og han derfor har højere FE. Så det er kun godt for os...

Et sidespørgsmål: er der andre tours på iPoker der er værd at have med i sit hverdagsprogram og søndagsprogram? Jeg troede der var helt dødt derinde

Spiller den som dig og instacaller hans 4bet shove, der er for meget værdi i AQs til at flatte i BB mod et 25bbs click, og man må formode de fleste regs i gamet forstår at 4betshove bredere end AK i disse spots :)

Laver nok et tørt fold.
Ser ikke nogle dårligere A- han 4-better med og du har stadig 30bb efter ca.
Tror vi i bedste fald vi får et flip som heller ikke er sjovt med en fin stack.

Raspe7 skrev:Laver nok et tørt fold.
Ser ikke nogle dårligere A- han 4-better med og du har stadig 30bb efter ca.
Tror vi i bedste fald vi får et flip som heller ikke er sjovt med en fin stack.

Har du set at villian er på BTN og at vi er i BB? At villian er 2nd i chips på bordet og vi er 1st i chips?

Det er usædvanligt skidt hvis villian ikke har nogen bredere 4b shove range her end AK

Så skal det være fordi han ikke opener andet end nuts her, men hvis vi ved dét så skal vi kun flatte hans open... men det er meget søgt ift at villian sidder BTN

Derudover... hvis du ser bort fra boblen, synes du så ikke det er et godt 3b+call spot med de blinds og stacks?

msm89dk skrev:
Har du set at villian er på BTN og at vi er i BB? At villian er 2nd i chips på bordet og vi er 1st i chips?
Det er usædvanligt skidt hvis villian ikke har nogen bredere 4b shove range her end AK
Så skal det være fordi han ikke opener andet end nuts her, men hvis vi ved dét så skal vi kun flatte hans open... men det er meget søgt ift at villian sidder BTN

Derudover... hvis du ser bort fra boblen, synes du så ikke det er et godt 3b+call spot med de blinds og stacks?

Vi er 2nd chips og Villian er 3rd.
Ja det har jeg og det har selvfølgelig en del at sige, men jeg mener stadig at jeg ikke tror at a10+ skubber indover for livet her. AQ + og 99+ giver helt klart mest mening for mig og så vil jeg hellere finde et bedre spot, men måske mig der er for tør:)

Jo det synes jeg og den er også svær, men sjovt spot at diskutere.

Kunne aldrig drømme om at 3 bet det spot hvis ikkr det var for at first-pump nøgendans snapp call. Og btn vs bb er det jo en drøm bobble eller ej når i har 30ish bb.
Han har vel range hvis han er frisk:
22-aa
67s plus
10jo plus
tør:
A10; kj +
Stadog alle pp.


med mindre drt en gigant nit virker det altså som om du skal havde gang i den nøgen dans!

Raspe7 skrev:

Vi er 2nd chips og Villian er 3rd.
Ja det har jeg og det har selvfølgelig en del at sige, men jeg mener stadig at jeg ikke tror at a10+ skubber indover for livet her. AQ + og 99+ giver helt klart mest mening for mig og så vil jeg hellere finde et bedre spot, men måske mig der er for tør:)

Jo det synes jeg og den er også svær, men sjovt spot at diskutere.

Hvis det hans eneste 4bet range kan du jo profitabelt 3bet anytwo med mindre han floatter ekstremt meget el kun åbner den range. Ville begge dele ikke giver mening.

Repsak skrev:Kunne aldrig drømme om at 3 bet det spot hvis ikkr det var for at first-pump nøgendans snapp call. Og btn vs bb er det jo en drøm bobble eller ej når i har 30ish bb.
Han har vel range hvis han er frisk:
22-aa
67s plus
10jo plus
tør:
A10; kj +
Stadog alle pp.


med mindre drt en gigant nit virker det altså som om du skal havde gang i den nøgen dans!

Uhm virker som en relativ stor rejamming range imo. Forstår slet ikke hvordan du kan tro en relativt passiv spiller 4bet ripper den ind med JToff og 22 på den direkte bobbel.

Når det så er sagt, så er jeg enig i at det er skidt at 3b, hvis man ikke ved hvad man skal gøre til et 4bet shove.

Personligt tror jeg ikke der er speciel stor forskel EV mæssigt på flat og 3b pre, med den hånd mod den givne spiller uden at jeg orker at regne nærmere på det :)

Et sidespørgsmål: er der andre tours på iPoker der er værd at have med i sit hverdagsprogram og søndagsprogram udover denne €30-rebuy €25k GTD? Jeg troede der var helt dødt derinde

Repsak skrev:Kunne aldrig drømme om at 3 bet det spot hvis ikkr det var for at first-pump nøgendans snapp call. Og btn vs bb er det jo en drøm bobble eller ej når i har 30ish bb.
Han har vel range hvis han er frisk:
22-aa
67s plus
10jo plus
tør:
A10; kj +
Stadog alle pp.


med mindre drt en gigant nit virker det altså som om du skal havde gang i den nøgen dans!

Det er sørme friskt så, må jeg sige.
Men han virker ikke frisk ud fra det vi havde på ham i tidligere hænder:

Jeg har spillet en enkelt hånd mod villain før på bordet hvor jeg åbner A3o tidligt og han forsvarer i BB med A9s. Flop kommer 932 (uden FD). Han cc'er og vi checker ned på 2o turn og 6o river.

Men tænkte jeg nok ville få lidt høvl ved at gå modsat:)

Altså hvis han shover alle PPs, AJo+ og KQs skal vi jo stadig calle

msm89dk skrev:Altså hvis han shover alle PPs, AJo+ og KQs skal vi jo stadig calle

men hvis det er hans shoving range og vi udfra den givne TPTK hånd antager han er tight her på boblen, så var det vel bedre at flatte vores AQs/aj/KQ hænder og 3 bette a/k blockers med raggy kickers?

@Repsak er glad for jeg har så frie hænder under vores næste drunk session, så skal jeg satme ud og shove : O) henviser bare til denne tråd hvis du mener det er spew : O)

Super med diskussionen. Fortsæt bare.

msm89dk skrev:Et sidespørgsmål: er der andre tours på iPoker der er værd at have med i sit hverdagsprogram og søndagsprogram udover denne €30-rebuy €25k GTD? Jeg troede der var helt dødt derinde

Der er et ganske udemærket tourprogram derinde. Lidt i samme størrelse som Full Tilt.

msm89dk skrev:

Et sidespørgsmål: er der andre tours på iPoker der er værd at have med i sit hverdagsprogram og søndagsprogram udover denne €30-rebuy €25k GTD? Jeg troede der var helt dødt derinde

Det er en 30euro re-entry, som kun kører søndag.

Anyways, så må det meste oplagte være deres 75euro søndagsmajor med mulighed for 4 entries. Mener den er 75k euro garanteret for tiden og spilles over to dage. De har også enkelte andre større tours kørende på hverdage og søndage, så helt død synes jeg ikke det er omend det bestemt har været bedre.

Burnz skrev:

Uhm virker som en relativ stor rejamming range imo. Forstår slet ikke hvordan du kan tro en relativt passiv spiller 4bet ripper den ind med JToff og 22 på den direkte bobbel.

Når det så er sagt, så er jeg enig i at det er skidt at 3b, hvis man ikke ved hvad man skal gøre til et 4bet shove.

Personligt tror jeg ikke der er speciel stor forskel EV mæssigt på flat og 3b pre, med den hånd mod den givne spiller uden at jeg orker at regne nærmere på det :)

Well er nok biased af min egen Aggro spillestil medfører de Jams vs mine egne 3 bets. Og ja sagde også til den friske side men lige btn vs bb det mest oplagt sted for 3 bets og dermed også for bets.

Vs razga ved jeg ikke hvad der profitabelt og om han overhovedet overvejede Aqs eller om det mere var for at få en diskussion igang.


At i inddrager hvordan han spiller den a9s forstår jeg ikke, er et helt andet spot hvor han bare kan check calle og lade razga evt lave sin hånd om til bluff. Om end han kunne havde skudt et lille valuebet. Men hvis villian ved Razga åbner a3o tidligt gør det vel også han må formode razga på boblen 3 better så tyndt at han kan 4bet hvor razga folder.

Hvorfor shove bredt med 31bbs, når man har position og får 3:1 odds på et kald?

KasperT skrev:Hvorfor shove bredt med 31bbs, når man har position og får 3:1 odds på et kald?

Fordi mtt regs hader postflop :( (hvert fald de sløje af dem)

Luckb0x skrev:


Fordi mtt regs hader postflop :( (hvert fald de sløje af dem)

Troede niveauet var steget i mtts som alle andre varianter... åbenbart ikke :(

KasperT skrev:
Troede niveauet var steget i mtts som alle andre varianter... åbenbart ikke :(

Lige angående det emne er der ihvertilfald en generel konsensus omkring folk i 22-215 usd bi slet ikke forsvarer deres BB nok vs klik raises ift de odds de får uanset hvor nittet åbningsraiseren er. Men så skal man jo også spille post flop♥

Fint med diskussionen. Det var lidt derfor jeg lagde hånden op.

Jeg er med på snapcall vognen, men jeg kom til at tænke over det senere. Hvis vi har 20 bbs er det helt sikkert et snap, men de ti ekstra bbs ændrer måske lidt. Jeg mener dog stadig at AQs er et kald da vi kan finde 30+% mod alle hænder pånær AA og AK som vi blocker.

Man kan måske argumentere for et fold hvis man antager at villain ikke har lyst til risikere at buste lige før pengene, og derfor får en strammere range end normalt.

Jeg tænker også at der er en ICM faktor for ham i spottet. Ikke så meget fra vores synspunkt, men han risikerer livet lige før ITM mod en fornuftig villain som er i stand til at snapcalle med AQs.

Aktuelt så viser han QQ op og jeg må nøjes med et mincash i stedet for et chiplead.

@razga

Hvad er din egen 3bet calling range og har du en 3bet calling fold range i spottet?

Jeg er ikke med på hvad du mener med 3bet calling fold range.

Razga skrev:Jeg er ikke med på hvad du mener med 3bet calling fold range.

Mon ikke han mener om du har en 3b bluffing range også? :) Sådan forstår jeg det hvertfald.

Live skrev:
men hvis det er hans shoving range og vi udfra den givne TPTK hånd antager han er tight her på boblen, så var det vel bedre at flatte vores AQs/aj/KQ hænder og 3 bette a/k blockers med raggy kickers?

@Repsak er glad for jeg har så frie hænder under vores næste drunk session, så skal jeg satme ud og shove : O) henviser bare til denne tråd hvis du mener det er spew : O)

Som en overall approach tror jeg bedre jeg kan lide 3bet, bla 1) fordi vi jo også folder nogle ting ud af hans range som har equity 2) vi tager initiativet fra ham, hvilket skader styrken af hans position 3) hvis han caller 3b har vi mere kontrol med lavere SPR end hvis vi caller OOP 4) Jeg vurderer ikke at boblen er særlig vigtig her for os og har derfor ikke noget imod at pushe enhver edge som jeg ville i en midgame fase, og AQs BB vs BTN er jo et fistpumpspot

Med det sagt, så er der nogle argumenter for at flatte BB for at holde hans Ax inde og underreppe, og jeg har ikke noget imod den mulighed, jeg synes bare 5) AQs er for stærk til at ikke at prøve at induce en weakere range til 4b shove.

Razga skrev:Super med diskussionen. Fortsæt bare.



Der er et ganske udemærket tourprogram derinde. Lidt i samme størrelse som Full Tilt.

MikaelR90 skrev:

Det er en 30euro re-entry, som kun kører søndag.

Anyways, så må det meste oplagte være deres 75euro søndagsmajor med mulighed for 4 entries. Mener den er 75k euro garanteret for tiden og spilles over to dage. De har også enkelte andre større tours kørende på hverdage og søndage, så helt død synes jeg ikke det er omend det bestemt har været bedre.

Ja okay fik lige tjekket det ud og der er da helt sikkert nogle brugbare tours i hverdagen også, thx :)