Fatter ik dette WSOP odds

Piinacle har en del forskellige WSOP odds bl.a. Et der hedder om vinderen af WSOP er født i USA. Det startede i 1,78 og allerede da syntes jeg det var et fint odds, da 65% af finalebordet sidste 4 år har været fra USA og 70% af top 100 ligeledes fra USA. Jeg mener også at cirka 65-70% af bracelets bliver vundet af amerikanere. Jeg købte en god skilling da oddset steg til 1,86 og følte mig rigtigt godt inde.

Men nu er oddset oppe i 2,19 og deres limit er altså 2k$ så det er ik fordi det er mickey mouse bets de tager i dette marked.

Er der nogen der kan fortælle om det er mig eller pinnys andre kunder der er på stoffer? Hvorfor er dette odds steget så vildt. Pinny tager ikke US kunder hvilket måske er en del af grunden, samt at eastgate vandt sidste år.

Lol damn det er sick odds IMO. Kunne jeg ihvertfald godt forestille mig, at stikke ud på.

Der er jo også forskel på at være født i USA og at være bosiddende der nu. Jerry Yang f.eks. bor i USA men er ikke født der.

Udover det tror jeg egentlig at der er ok value i spillet. Selvfølgelig hvis man ser bort fra de sidste års vindere + det faktum at amerikanere generelt er n00bs... ;)

De har bare indset at MainEvent trofæet kommet til DK igen :)

Dobbelt post..

Ivey er da amerikaner, ikk? (;

fint odds, jeg tror sku ikke du er helt skævt inde der :-)

Den kan også fås til 2.10 på partybets...

"Der er jo også forskel på at være født i USA og at være bosiddende der nu. Jerry Yang f.eks. bor i USA men er ikke født der."

Jeg tror ikke der skal korrigeres ret meget mellem hvor folk bor og hvor de er født - det er jo ikke 1870´ernes USA vi snakker om. Der er jo også amerikanere der er fædt i USA men flyttet. De vil tælle til min fordel.

Jeg har spekuleret i om finanskrisen har indflydelse - at der simpelthen er færre amerikanere til start. Men finanskrisen har jo også ramt resten af verden, og det er immervæk nemmere og billigere at komme til Vegas, hvis man bor i Atlanta end hvis man bor i Assens.

Jeg fatter bare ikke denne stigning. Pinny plejer at være ret skarpe på at sætte odds, men her er oddset altså steget rigtigt meget fra 1,78 til 2,19 - eller over 50% større gevinst. Noget der normalt kun sker hvis fx en stjernespiller bliver skadet el.lign.

De har også en del odds på hvorvidt en spiller kommer i pengene. De store stjerner giver odds 5-6 stykker, hvilket jeg ikke tror der er værdi i. Men der er et par ganske habile pokerpros som ikke spiller do-or-die poker, som giver odds 7-8 stykker. Sidste år var der lige under 10% der cashede, så man skal ikke være så meget bedre end feltet, før der er fin værdi i nogle af disse spil.

Hvad tror i vil være den normale In the money procent for en god solid pokerpro i en WSOP main event, som ikke spiller do-or-die poker? Jeg tænker mest på at frasortere typer som Gus og Carlos Mortensen (her tror jeg at værdien nok nærmere ligger i at de ikke casher, grundet deres aggressive spillestil).

Kan der være tale om simpel tilpasning... At de har været først ude med deres odds, og andre sites siden har lagt odds ud... og været ueninge...

Hvis det er et yes/no odds, og man kan få odds 2,1 + på begge odds, blot på forskellige sites, vil et af sites´ne vel blive nød til at give sig...

Ellers vil de jo opleve en massiv mængde spil på det ene odds, som spillere så surebetter på et andet site..


Gav det mening?


TOGO

Jeg synes også det lyder som et fint odds.

Men måske vil der være færre online kvalificerede fra USA, da mange jo nok har tabt deres penge efterhånden og har svært ved at sætte nye penge ind. (Men dem der har størst mulighed for at vinde, har jo nok fundet veje uden om det).

Hvis jeg var interesseret i sådanne væddemål, ville jeg nok sætte lidt på amerikanerne.

Husk forresten at der er tale om et (semi) long time bet... da der jo igen i år er final i november...

TOGO

@TOGO

Så spiller de to udbydere vel i virkeligheden imod hinanden, og ja man må gå ud fra at den ene ville trække sig ud af det inden alt for længe. Specielt grundet den kæmpe varians der ville være i den slags på længere sigt.

Sick odds!

Hvis de ikke tager US kunder burde det vel forholde sig absolut modsat ?

Pinny tager ikke imod US kunder

Pinny plejer at have topskarpe oddssættere - det skal man have med den høje tilbagebetalingsprocent de har ellers ville de have været out of business forlængst
Derfor undrer det mig at oddset svinger så meget. Det er da ikke fordi der har manglet lånere til WSOP i år og de kan stadig spille på stars og ftp

Nogen der har et overblik over hvor mange US spillere der kvallede i de store wsop kvals på stars og ftp igår - giver måske et godt fingerpeg om oddset er godt eller skidt

Nå, efter dag to, er der knap 2.000 mand tilbage, og jeg har lavet en hurtig optælling, der siger at ca. 64% stadig er yanks. Så indtil videre ser mit bet fornuftigt ud. Oddset faldt forøvrigt til lige omkring odds 2 ganske tæt på start af WSOP.

Jeg tror ikke man skal kigge på hvor mange der er tilbage, men hvor høj kvaliteten af de tilbageværende amerikanere er. Jeg tror Pinnacle er ude i noget med at vurderingen af evnerne hos non-yanks er markant højere end amerikanerne. Jeg tror også at du ser langt flere direkte buyins fra gennemsnitslige/dårlige amerikanere, end non-amerikanere.

Men odds 2 virker umiddelbart som et fint bet, med en value på 5-8%.

@PHedemark
"Jeg tror Pinnacle er ude i noget med at vurderingen af evnerne hos non-yanks er markant højere end amerikanerne"

Men hvis yanks udgør 70% af startfeltet, giver det ikke mening at gøre Europæerne til favoritter - der er jo trods alt en del held med i spillet stadigvæk. Pinny startede også med amerikanerne som favoritter i deres åbningsodds. Det er spillerne der har skubbet oddset så højt.

Efter dag 5 er der forøvrigt 118 yanks tilbage af 185 spillere, svarende til 64%. De har 60% af chipsene. Så jeg er stadig optimist med dette bet :-)

Jeg mener nu Orty har en god pointe. Der er ret mange amerikanere tilbage i feltet som har vietnamesisk baggrund (J.C.Tran, Minh Nguyen, etc) og hovedparten af disse kom først til USA som børn eller unge, så du vinder næppe væddemålet, hvis en af disse vinder turneringen. Men disse spillere har du måske ikke talt med blandt de 118?

@Cherok
Det er korrekt - disse skal fragå. Så mange er der dog ikke af disse der er født udenfor USA - og lur mig om ikke der er enkelte af dem der bor udenfor USA, som er født i USA.

Der er nu 64 mand tilbage. Heraf er 46 bosiddende i USA. Jeg kan sortere 4 kendte spillere fra, som er født andre steder, så jeg er nede på 42. Herfra må jeg formentlig sortere yderligere 4-5 spillere fra, som er født andre steder. Så Reelt set er det nok nærmere 38 mand ud af 64 = 59%, svarende til ca. odds 1,68. Jeg fik 1,86 og det blev længe handlet over odds 2.

De 42 mand (66% af feltet) sidder på 67% af chipsene, så det er ikke fordi det er lowstackede yanks der er tilbage - der er fx. en vis Hr. Ivey på en 3. plads, som skulle have gode chancer, og top 4 er alle fra USA.

Jeg føler mig stadig godt inde :o)

Dagens update:

1 Darvin Moon 20.160.000 MD USA
2 Billy Kopp 15.970.000 KY USA
3 Steven Begleiter 11.885.000 NY USA
4 Phil Ivey 11.350.000 NV USA
5 Kevin Schaffel 11.245.000 FL USA
6 Antoine Saout 11.135.000 Frankrig
7 Jeff Shulman 10.170.000 NV USA
8 Eric Buchman 10.005.000 NY USA
9 Jamie Robbins 9.795.000 CA USA
10 Ben Lamb 9.410.000 NV USA
11 James Akenhead 8.615.000 England
12 Joseph Cada 6.565.000 MI USA
13 James Calderaro 6.475.000 FL USA
14 Andrew Lichtenberger 5.625.000 NY USA
15 Ludovic Lacay 5.610.000 France
16 Warren Zackey 5.485.000 Sydafrika
17 Marco Mattes 5.285.000 Tyskland
18 Tommy Vedes 5.070.000 NY USA
19 Jordan Smith 4.510.000 TX USA
20 Antonio Esfandiari 4.470.000 Iran
21 Ian Tavelli 4.385.000 CA USA
22 Jonathan Tamayo 3.300.000 TX USA
23 Jesse Haabak 2.750.000 ND USA
24 George Caragiorgas 1.615.000 Canada
25 Nick Maimone 1.545.000 NC USA
26 Leo Margets 1.530.000 Spain
27 Francois Balmigere 1.440.000 France

Chips i spil 195.400.000
Average 7.237.037
I % af alle Odds
Yanks tilbage 18 67% 1,50
Yank chips 150.215.000 77% 1,30
- 2-3 mand født udenfor USA* 15,5 57% 1,74
- korrigeret yank chips, est. 129.351.806 66% 1,51

# stensikkert født i USA
* umiddelbart worst case scenario, med de navne der er tilbage



Jeg begynder at føle mig rigtigt godt inde her - men man skal aldrig skyde bjørnen, før skindet er skudt (eller noget i den stil!)

Hvis de 2-3 mand ér født uden for usa er du vel kun marginalt godt inde + Du jo kommer til at sidde tilsidst og ikke vide om du har vundet før bokkien settler spillet...... ikke specielt betrykkende.

Lidt underligt spil... født i usa !!
USA statsborger ville være mere normalt at bruge i sådan et spil udbud..

Hvordan mon de tjekker vinderen ud .... ber om hans fødselsattest og hvis han ikke vil oplyse det hvad så......så bestemmer bookien hvor han nok er født ? :-)

Har de ikke odds på det løbende under turneringen ?

Er Antonio født i Iran?

born Amir Esfandiari, December 8, 1978 in Tehran, Iran

1978 er et år før den iranske revolution, så han er født i Persien.

Så er han vel perser - ikke "perker" - fyfy.

@Neonthai
Ja, det er lidt weird at bruge fødestedet - men det er jo et semilangt bet, og folk kan flytte rundt inden november (Eastgate flyttede jo sidste år). Så nok derfor de bruger fødestedet.

Men der er jo kun 9 mand tilbage efter i nat, og der kommer profiler på dem alle inden november, hvor de med garanti også finder ud af, hvis de er født udenfor USA. Så jeg er ikke så bange for at blive hustlet af min bookie ;-)

Marginalt godt inde? Jeg har odds 1,86. Hvis det rigtige odds er omkring 1,7 er jeg jo rigtigt godt inde! Det svarer til 10% ROI i mit worst-case scenarie.

Perser er sku da en kat?

Med 9 mand tilbage, er det tid til en sidste status på dette bet:


Name Chip count Country % M
Darvin Moon 58.930.000 USA * 30% 72,8
Eric Buchman 34.800.000 USA * 18% 43,0
Steven Begleiter 29.885.000 USA * 15% 36,9
Jeff Shulman 19.580.000 USA # 10% 24,2
Joseph Cada 13.215.000 USA * 7% 16,3
Kevin Schaffel 12.390.000 USA * 6% 15,3 PS spons.
Phil Ivey 9.765.000 USA # 5% 12,1 FTP spons.
Antoine Saout 9.500.000 Frankrig 5% 11,7
James Akenhead 6.800.000 England 3% 8,4 PS qual.

194.865.000 Odds
Antal USA 7 78% 1,29
Chip count USA 178.565.000 92% 1,09

hvis 1 mand født udenfor USA 6 67% 1,50
- korrigeret yank chips, est. 153.055.714 79% 1,27

# stensikkert født i USA
* formentlig født i USA

Average chip stack 21.651.667

Level 33
SB 150.000
BB 300.000
Ante 40.000
Total in the pot 810.000


Det bliver rigtigt svært at bevare pessimismen til november - håber der er andre derude, som fik sendt en skilling efter det samme bet ;-)

Det er vist rigeligt at Ivey er født i USA.

Ivey er altså kun 7´er, og halvpresset chipsmæssigt med en M på ca. 12. Han har ikke ret meget plads til at manøvrere.

Men han er heldigvis typen der er totalt ligeglad med at folde sig et par pladser op i pengene.

Jeg vil mene, at et bet på at han ryger på en 9. plads formentlig er meget bedre end at spille på ham til at vinde hele skidtet (han vil grundet navnet være overvurderet ifht. de reelle chancer) - jeg har dog ikke set nogen odds endnu.