Fedterøvsspørgsmål

Sad igår med nogle venner, og kom til at diskutere noget der delte vandene.

Dette slæng spiller ikke poker, andet end når vi i ny og næ har en SNG.

Here it goes...
Hvis du enehændigt vandt en pokertrip til Las Vegas for 4 pers. All inclusive, 4 x BI til et $5k event, og skulle invitere 3 venner med, ville du så stille betingelser, med god smag i munden?

Fx. Tage $1k pr.snude for at de kunne komme med, kræve en vis procentdel hvis de casher, eller lignende?

En bajer i lufthavnen. En flot søster kan også gøre det. Ellers ikke.

Som minimum procenter ;)

Ville bede om x antal % ved cash, tror jeg alle parter ville være fint tilfredse med :)

Procenter i den Tour man spiller ja. Men aldrig i livet om jeg ville tage penge for at de kunne komme med.

Procenter i turneringen
og promiller i lufthavnsbaren.

Hvis vi prøver at vende den om, så ville jeg være lykkelig over at blive inviteret med på sådan en tur, og ville ikke have noget imod at aflevere 50 % af et evt. cash.

Procenter i tour og en betalt lapdance :-)

Tænker også 50% af caah i touren. Alle parter har her et win.
At tage 1k$ for at invitere er bare forkert!

hvis den er gratis for dig..så nej.

få da lidt god karma..eller sælg hele pakken til en anden hvis det er Cash du er ude efter.

Well, hvis man invitere venner med at syntes jeg ikke at man kan spørge om eks. 1k$ for at invitere, men derimod lyder % af cahs som en god idé.

Men hvis man ikke lige har 3 pokerglade venner(Som ikke bare spiller hygge SnGs) kan man jo godt f.eks. sælge et spot eller to på turen for eks. 3K$.

Edit: SOrry, kan godt se at det er halvt om halvt derail ^^

kommer vel meget an på venskabet

Som de fleste siger - %er er fint, Cash er lidt mere speget...

God ven hva.. Hej jeg har lige vundet en pakke til Vegas, vil du med? Du skal bare give 1000 dollars ellers spørger jeg en anden

Jeg ville nok sige 70-80% er 100% fair, hvis vi snakker de får et 100% frirul i en tur til vegas og et skud i en 5k$ event.

Den havde jeg personligt snappet, hvis jeg var vennen som blev inviteret med.

LOL, det er blandt andet her man kan se hvorfor internetpokerspillere tit virker som nogle der har aspergers. sjovt at se hvad venner kan være for nogle mennesker. hvis i giver jeres lille nevø på 10 år en skrabejulekalender ville i så også kræve procenter?

PowerPlayer skrev:
LOL, det er blandt andet her man kan se hvorfor internetpokerspillere tit virker som nogle der har aspergers. sjovt at se hvad venner kan være for nogle mennesker. hvis i giver jeres lille nevø på 10 år en skrabejulekalender ville i så også kræve procenter?

Optimering af value ;)
tror ikke jeg pr standard havde bedt om %er i noget som helst, men blot taget dem med fordi de var godt selvskab.

dog ville jeg ikke have noget imod selv at afgive 50% i samme tilfælde. eller ja 70% for den sags skyld.

Kom så drenge, den skal ha gaaaas!!

Ville være min reaktion, og så gav mine venner en god middag eller whatever der ovre..

Edit, missede lige tur delen.. Der aftaler vi en %sats jeg får ved cash.. Tænker minimum 50%, tja ville nok ende der.

Snuxa skrev:
Skrabejulekalender 50,-
Tour til 5.800,- + rejse

Klart der er jo ingen forskel ;)

Præcis men der nok ikke nogen tvivl om du ville få det dårligt/ond i røven hvis han vandt ;)

hvor går bagatelgrænsen så for dig?

Ville nok også tage dem med gratis mod procenter.

Men skal man egentlig betale skat af sådan en tour da man vel giver dem en gave?

Luckb0x skrev:

PowerPlayer skrev:
LOL, det er blandt andet her man kan se hvorfor internetpokerspillere tit virker som nogle der har aspergers. sjovt at se hvad venner kan være for nogle mennesker. hvis i giver jeres lille nevø på 10 år en skrabejulekalender ville i så også kræve procenter?

Optimering af value ;)
tror ikke jeg pr standard havde bedt om %er i noget som helst, men blot taget dem med fordi de var godt selvskab.

dog ville jeg ikke have noget imod selv at afgive 50% i samme tilfælde. eller ja 70% for den sags skyld.

jeg ville heller ikke have noget imod det, men ville sku selv føle mig some en douche hvis jeg skulle kræve noget igen. som en anden skrev, hvis man mangler penge så sælg de andre sæder.

Synes ikke man skal bede dem om at opgive xx antal procenter af deres gevinst, det synes jeg ville være dårlig stil. Omvendt, så hvis jeg var en af vennerne og jeg cashede, så ville jeg naturligt give en procentdel af det vundne beløb, men det skal ikke være en del af en "kontrakt" man har indgået på forhånd, det skal man gøre af egen god vilje - ligesom man fik denne gave/rejse af god vilje. Så går det hele op i en højere enhed af sig selv.

Havde bedt om 10% i den tour der bliver spillet. Meget mere for liren end for value.

Lad os vende den om.. En kammerat kommer og spørger om man vil med en tur til Las Vegas. Fly og Hotel er betalt. WIN!
Vi skal spille en pokerturnering WIN! Du freeroller 50% og kan muligvis vinde flere hundrede tusinde.. Ved ikke hvor meget der er i præmiepenge i jeres turnering, men det er sådan set også ligemeget.

Opsummering: "jeg" invitere dig med på en rejse hvor du kun skal betale leveomkostninger, vi får en oplevelse + du kan vinde nogle penge..

Hvad ville jeg tænke om sådan en kammerat?

Personligt ville jeg mene det var en fucking vild kammerat, som jeg ville sætte kæmpe pris på sammen med den gave man får af ham.
Vi taler altså om, at han vælger at give sin ven en tur, istedet for bare at sælge den.

Hvis nogen vitterligt mener, at det kan man ikke tillade sig (kræve 50% af et evt. cash) er det helt skørt i min verden. :)

Ville personligt ikke kræve noget som helst af mine venner.

Jeg havde selv taget med for 10% i touren - så at tilbyde dem 50% synes jeg er generøst.

Flot tilbud.

Jeg kunne ikke drømme om, at tage hverken cash eller procenter.

Karma kommer tilbage...

Skulle jeg være grunden til, at en god ven cashede stort, ville det være belønning nok.

Jeg ved, at mine venner ville have gjort det samme.

De havde fået lov til at freeroll på hotel + rejse og så ville jeg bare stake dem helt normalt til turneringen.:).

Panic In Kbh skrev:

Nitrrrrrram skrev:
Tænker også 50% af cash i touren. Alle parter har her et win.
At tage 1k$ for at invitere er bare forkert!

At tage 50% er så $2500, det virker da endnu mere forkert.

Hvis det er den fejl, der gør du ikke forstår min post, så burde det gå op for dig nu, hvad jeg mener om det.

Nitrrrrrram skrev:

Panic In Kbh skrev:

Nitrrrrrram skrev:
Tænker også 50% af cash i touren. Alle parter har her et win.
At tage 1k$ for at invitere er bare forkert!

At tage 50% er så $2500, det virker da endnu mere forkert.

Hvis det er den fejl, der gør du ikke forstår min post, så burde det gå op for dig nu, hvad jeg mener om det.

Level ? ;) PIK forstår obv. hvad du mener. Manden er bare rationel og fuldstændig EV(/risk)-neutral.

Panic In Kbh skrev:
Du tager stadig $ fra ham. Om det er EV eller cash up front, spiller jo ingen rolle og er forkert (for nu at bruge dit eget ord).

Selvfølgelig spiller det en rolle, om man freeroller hele rejsen eller selv skal lægge $1k for at komme afsted.

Ja, jeg fatter det sgu ikke.

Jeg vælger at stikke ham $2500 til en turnering - og spiller så $2.500 på ham ved siden af. Lige som et spil blackjack.

Panic In Kbh skrev:

Nitrrrrrram skrev:

Panic In Kbh skrev:

Nitrrrrrram skrev:
Tænker også 50% af cash i touren. Alle parter har her et win.
At tage 1k$ for at invitere er bare forkert!

At tage 50% er så $2500, det virker da endnu mere forkert.

Hvis det er den fejl, der gør du ikke forstår min post, så burde det gå op for dig nu, hvad jeg mener om det.

Du tager stadig $ fra ham. Om det er EV eller cash up front, spiller jo ingen rolle og er forkert (for nu at bruge dit eget ord).

Du er jo helt væk

Står der ikke "invitere 3 VENNER med"?
Og ikke "invitere 3 randoms du kan sælge pladserne til med".
Jeg ville ikke tage penge fra vennerne, men derimod aftale med dem,at vi alle fik 10% hver, fra dem der cashede. Så er der stadig 70% til ham der cashede, og alle 4 har en tur for livet gratis.

Edit; tror sgu jeg havde sagt 25% til alle af alle Cash...ingen tabere, og alle har haft en fed tur.
...måske ėn af vennerne vinder noget, og tager dig med næste gang.

For fanden... $1000 - eller $10000 for den sags skyld, vil ikke gøre mig lykkeligere. Især ikke, hvis det er "gratis" penge.

Jeg bliver derimod glad i låget af muligheden for, at give en gid ven en once-in-a-lifetime oplevelse.

Naturligvis vil jeg være misundelig, hvis han/hun casher stort... Men mon ikke det vil give pænt +ev fremadrettet? :)

Jeg ville ikke kræve betaling for rejseomkostninger.

80/20 i min favør på turneringen.

Jeg vil nok bare kræve at vi alle havde lige mange procenter i hinanden, så alle ville have max lir på uanset hvem der måtte gå dybt i touren.
Og så ellers bare fyre den af.

Dette forudsat at den vundne tur var en ren gevinst, og ikke resultatet af mange timers udmattende rakerace eller lignende.

Så er det godt du ikke er venner med tåbeligt ;)

Aurvandil, fin løsning, hvis man vil have lidt sidelir. :)

Panic In Kbh skrev:

Nitrrrrrram skrev:
Du er jo helt væk

Så rakte dine evner til at argumentere sagligt for en sag ikke længere?

Hvis du tager 50% af et cash, tager du $2500, hvilket er en del mere end de $1000, du mener er forkert.

Om man bør tage penge på den ene eller anden måde fra venner, tager jeg ikke stilling til, men en fin løsning kunne være at alle havde 50% i hinanden. Jeg er sikker på, dine venner også ville foreslå den løsning, hvis det var dem, der vandt :)

Nitrrrrrram har jo ret - du er helt væk!

Der er sgu da forskel på at kræve 1000$ upfront kontra aflevering af 50 % af evt. gevinst.

Jeg forstår godt, hvad du mener ev-wise, men her er det et spørgsmål om, hvorvidt vennen, før afrejse, skal have penge op af lommen eller ej.

Alt kan ikke udregnes i $-ev.

$1k er mange penge for almindelige mennesker. Det er ikke alle, der har råd til at lægge så mange penge på en pokerrejse, og så er det selvfølgelig bedre at afgive 50 % i touren, hvor man stadig freeroller hele rejsen. Risk/reward.

Jeg tar 50% i alle, og alle er glade :-)

Ikke AJ :D

Hvorfor argumenter når du vender det til et argument du har ret i. Ev wise ja.

Menneskeligt og personligt kan man langt bedre tillade sig at be om %er på en gratis rejse end at sige: hej, jeg har vundet en tur, men du skal betale for at komme med.

@selvudnævnt pokerekspert.

Det kan godt være du ikke har en ide om hvordan det er at være en almindelig person med en almindelig økonomi.

Almindelig mennesker udgør ikke alt i ev. Men jeg vil glædelig have din udregning på ev'en for en person som utvivlsomt ikke slår nivauet i en 5k$ event, hans ev er med sikkerhed ikke 2.500$.

Derimod har det en økonomisk konsekvens for personen hvis han skal betale 1.000$ for turen.

Hvis han ikke casher er han nede med 1.000$+ spew. Ellers er han nede med hvad personen bruger på spew.

Jeg er enig med de fleste - bortset fra PIK.

Det kan næsten ikke være rigtigt, at du ikke kan se du ikke kan EV regne det som OP efterspørger?

Jeg ville nok finde 3 mand der som udgangspunkt var større EV end tre venner der ikke spiller poker og invitere dem med mod 50-60 % i turneringen.

At smide 100k danske efter folk der ikke spiller "rigtig" poker er lige rigeligt imo.

Så kan du altid invitere dine rigtige venner på ferie for de penge i vinder i Vegas.

Det er mig en gåde hvordan Panic In Kbh gang på gang kan virke så sygt irriterende/ude af trit med den virkelige verden/ "ikk normal" ?

Han er ikk kun "helt væk" i denne tråd, men bare generelt så mærkelig.... Ved ikk om han er sådan i virkeligheden, eller bare fremStiller sig sådan for at gøre sig interessant ?

Bliv enige om med de andre 3 at i alle har 25% i Touren ved hinanden :)

lassen81 skrev:
Sad igår med nogle venner, og kom til at diskutere noget der delte vandene.

Dette slæng spiller ikke poker, andet end når vi i ny og næ har en SNG.

Here it goes...
Hvis du enehændigt vandt en pokertrip til Las Vegas for 4 pers. All inclusive, 4 x BI til et $5k event, og skulle invitere 3 venner med, ville du så stille betingelser, med god smag i munden?

Fx. Tage $1k pr.snude for at de kunne komme med, kræve en vis procentdel hvis de casher, eller lignende?

Procenter, hvis de vil spille turneringen (som enhver anden stakedeal). Men turen derover/invitationen er imo gratis :)

Og så giver de nok en bytur som tak :)

Jeg spørger dem, hvad de vil synes er et fair cut, hvis jeg flyver dem til Vegas all inclusive og putter dem i et $5K event...

Jeg giver dem evt. 10 - 20% mere,end de synes er et fair cut og så er alle vel glade?

Jeg kan ikke se, at det betyder noget, at det er noget jeg har vundet.

Luckb0x skrev:

PowerPlayer skrev:
LOL, det er blandt andet her man kan se hvorfor internetpokerspillere tit virker som nogle der har aspergers. sjovt at se hvad venner kan være for nogle mennesker. hvis i giver jeres lille nevø på 10 år en skrabejulekalender ville i så også kræve procenter?

Optimering af value ;)
tror ikke jeg pr standard havde bedt om %er i noget som helst, men blot taget dem med fordi de var godt selvskab.

dog ville jeg ikke have noget imod selv at afgive 50% i samme tilfælde. eller ja 70% for den sags skyld.

Er totalt med på den vogn her. Kunne aldrig drømme om at tage hverken %'er, eller penge up front, fra venner der stort set aldrig spiller poker. Det synes jeg er virkelig dårlig stil.

Det minder mig om en situation jeg stod i som musiker på et tidspunkt. Vi skal ud og spille, langt væk (5-6 timers kørsel), 2 mand i én bil. Der er god hyre i jobbet + penge til transport. Jeg vil gerne hjem efter vi har spillet, da jeg har en aftale relativt tidligt næste dag, og den anden ville gerne blive og sove, og køre om morgenen/formiddagen. Jeg siger det er cool, men så tager jeg nok et nat tog hjem, og til det siger han "ok, jeg kører hvis du ligger 200 kr til transport" ..klart det er en win situation for mig 200 kr vs 500 kr til tog, samt win situation for ham, da han lige får presset 200 kr mere ned i egen lomme. Det er hvad det er, og jeg tog toget. Men jeg kunne godt nok aldrig nogensinde selv drømme om at tage penge i hans spot.


Kunne måske godt finde på at tage nogle chefer med i stedet, mod %'er, men det er en anden snak.

@gucciboyman (et. al.)

Jeg synes et indlæg som dit er ubehøvlet og forhåbentligt uovervejet.

Panic har taget meget forum-heat før, så jeg er sikker på, at han også klarer den denne gang, men jeg får alligevel lyst til at forsvare ham lidt, når du skriver, som du gør.

Jeg kender ikke Panic privat, men jeg respekterer ham og synes, at han har repræsenteret pokeren rigtig godt i mange sammenhænge. Han er rationel, velformuleret og saglig selv overfor folk, som er det modsatte.

Her i tråden stiller han spørgsmålstegn ved en irrationalitet, han påpeger en logisk fejl. Han skriver også eksplicit, at han ikke tager stilling til det moralske spørgsmål, om hvorvidt man bør tage penge fra sine venner på den ene eller anden måde.

På baggrund af det, kalder du manden for ude af trit med virkeligheden og sygt irriterende. Jeg kalder ham rationel og logisk.

Hvis du inviterer Nitrrrrrram med til Vegas, så inviterer jeg Panic med :)

At han er ude af trit med virkeligheden og sygt irriterende er jo min subjektive holdning- den kan man jo ikke gøre noget ved..

Men synes bare gang på gang han melder sig i tråde hvor han kommer med "logiske/teoretiske/+EV svar" hvor det slet ikke er det, det handler om..

Og det er LIGE NETOP det jeg sys er "sygt irriterende" ved hans post ved den her tråd også = tråden handler om noget MORALSK (hvad vil være moralsk rigtig at gøre overfor mine 3 venner) og IKKE logik vs. Ikke logik (at bede om 1k$ er mindre end 50% af 5k$), men alligevel skal han "påpege en irrationalitet " selvom dilemmaet slet ikke handler om det!

Derfor sys jeg han er træls!....... Og det har jeg syntes lige siden dengang han brugte utallige posts på at argumentere for hvor det var normalt at grinde nytårsaften og droppe festivitas med familie og venner fordi det var +EV money -wise, fordi "man selv kunne vælge hvilken dag var en fest og det behøvede ikke være den 31/12.... Bla bla bla" :)

Bryder mig ikke om den der noget for noget mentalitet... Er det dine gode venner så giv af et godt hjerte og som Nanoq er inde på vil karma måske belønne dig... måske ikke...

Men så kan du gå og være glad for at være en fed ven og et givende menneske istedet for en valueoptimerende fedterøv der ser $$$ i alt.

Det er meget mere værd en $$ at være den person man drømmer om at være ...

Tror det hele kommer an på hvilken slags venner det er :-)

Irl venner(udenfor poker) = ingen %'er eller %'er i alle så det bliver en god oplevelse udenfor meget fokus på hvad der evt kan tjenes.
Gode Poker Venner = %'er i alle
Random(bekendte) Poker Venner = %'er i dem du inviterer med

StonieN skrev:
Bliv enige om med de andre 3 at i alle har 25% i Touren ved hinanden :)

Så du vil altså have at OP også skal opgive %'er i sig selv?

Synes ikke, at der er noget som helst forkert i at bede om en rimelig %-sats for eventuelle cashes i tourneringen. Man forærer vel vedkommende en rejse til en værdi af +30 tusind kroner, og han har muligheden for at vinde astronomiske beløb, så er det næsten på sin plads imo.

Men jeg må indrømme, at jeg er overrasket over hvor gavmilde i er <3

Som jeg skrev før så synes jeg det kommer meget an på hvilke form for venner det er :)

Hvis det er life-friends eller hvad I vil kalde det, så ville jeg ikke tage noget for det, da jeg har valgt at dele en oplevelse med dem. Skulle de life-friends være lidt inde i poker ville jeg overveje at alle har %'er i hinanden som andre nævnte for at det er lidt sjovere for dem som er ude.

Gode Pokervenner(som jeg ser som en lidt anden ting): Her kommer det nok meget an på hvad ens forhold er som pokervenner, jeg ville selv gå efter at vi alle har %'er i hinanden også ellers bare får en fed tur sammen.

Poker Bekendte: Nogle nye folk som man måske kun kender lidt, eller godt kunne tænke sig at lære at kende etc Her ville jeg nok kræve et symbolsk % beløb af cash. Man er ikke super venner endnu og da folk er inde for miljøet så forstår de somregel også hvorfor man gør det :p

Derudover så skal man også tænke på at 30k ikke er "astronomiske" beløb for mange pokerspillere, så derfor bliver der lagt mere vægt på venskabet :)