Hej,
Spiller ikke normalt tours, men når jeg spiller plejer jeg at spille habilt, og som regel komme i pengene. Kom så forleden på finale table i en tour, hvor jeg røg ud som den første som nr 9. Hånden jeg røg ud på, vil jeg mene er standard, men den har plaget mig lidt siden, nok mest fordi jeg røg ud på den :) Så vil bare lige have bekræftet én gang for alle, om dette skub ikke er standard ifh. til selve hånden og min stack size ?
Som i kan sidder sidder jeg med 33 UTG + 3 , med 14,044BB - er det ikke total standard at skubbe med sådan en hånd ?
Plads 1: HERO (126396 i chips)
Plads 2: jakpotjohnny (527716 i chips)
Plads 3: Rekrapmas (264277 i chips)
Plads 4: Victorsps (199128 i chips)
Plads 5: marroca5 (816553 i chips)
Plads 6: ricardons8 (300882 i chips)
Plads 7: stiffler2u (945726 i chips)
Plads 8: newfie3 (188985 i chips)
Plads 9: judgelee11 (140337 i chips)
HERO: poster ante 1125
jakpotjohnny: poster ante 1125
Rekrapmas: poster ante 1125
Victorsps: poster ante 1125
marroca5: poster ante 1125
ricardons8: poster ante 1125
stiffler2u: poster ante 1125
newfie3: poster ante 1125
judgelee11: poster ante 1125
marroca5: poster small blind 4500
ricardons8: poster big blind 9000
*** KORT ***
Givet til HERO [3h 3s]
stiffler2u: folder
newfie3: folder
judgelee11: folder
HERO: raiser 116271 til 125271 og er all-in
jakpotjohnny: folder
Rekrapmas: folder
Victorsps: raiser 72732 til 198003 og er all-in
marroca5: folder
ricardons8: folder
Ikke callet bet (72732) returneret til Victorsps
*** FLOP *** [Ts Td Ah]
*** TURN *** [Ts Td Ah] [9h]
*** RIVER *** [Ts Td Ah 9h] [Qd]
*** SHOWDOWN ***
HERO: viser [3h 3s] (to par, tiere og treere)
Victorsps: viser [Ac Jc] (to par, esser og tiere)
Victorsps vandt 274167 fra potten
Thx diller
Finale table - er dette et standard move ??
Hvilken tour er det ??? hvis jeg har set rigtigt så blev jakpotjohnny nr 3 ( så er det en 109 $ tour )
Personligt skubber jeg ikke 33 med 14 BB out of pos , måske jeg er for tør
Prices stiger 1000 $ per plads indtil 4 pladsen hvor det gør bliver mere = jeg folder og finder et bedre spot
har du været agro siden at knappen kalder dit 14 BB skub med AJ ????
Nej har nemlig været ret passiv - har skubbet nogle gange ugen show down, så de har ikke set en eneste af mine hænder ?
"Personligt skubber jeg ikke 33 med 14 BB out of pos , måske jeg er for tør"
HM, kan vel være total ligemeget om han er OOP når der skubbes, personligt sender jeg sgu nok også skillingerne til midten her!
Et par så sent i touren og med den stack du har, ja så er det ind med skidtet her imo.
messi73 skrev:
Et par så sent i touren og med den stack du har, ja så er det ind med skidtet her imo.
33 skubber du, skubber du osse 67s eller T8s ???? vi er lige godt inde
igen måske mig der er for tør
enig, vi spiller jo ikke for at fedte en 8th plads hjem.... skub er også at finde i min bog....
HomeMade skrev:messi73 skrev:
Et par så sent i touren og med den stack du har, ja så er det ind med skidtet her imo.
33 skubber du, skubber du osse 67s eller T8s ???? vi er lige godt inde
igen måske mig der er for tør
Ja, suitede hænder som 67, 89, 910 ryger også ind her. Som shortstack har vi ikke råd til at vente på 88+ eller hvad du nu vil skubbe med.
@Homemade
Ved du overhovedet hvad out of pos betyder? (seriøst spg).
Er ikke den store ICM haj, men umiddelbart er den ret close. Vi har vel en orbits tid eller halvanden inden vi skal ind med stakken, i det tidsrum er det meget plausibelt, at en af de andre shorties ryger ud.
KeysorSoze skrev:
@Homemade
Ved du overhovedet hvad out of pos betyder? (seriøst spg).
Ja
Kan du så fortælle mig, hvad out of pos har med noget som helst at gøre i dette spot?
KeysorSoze skrev:
Kan du så fortælle mig, hvad out of pos har med noget som helst at gøre i dette spot?
Der er i min verden stor forskel på hvad jeg skubber UTG og hvad jeg skubber i late pos
Her i ligger forskellen
Well så ved du ikke, hvad out of pos betyder...
KeysorSoze skrev:
Well så ved du ikke, hvad out of pos betyder...
OOP betyder man er i tidligere position end sin modstander
Nej...OOP er et begreb man bruger i forbindelse med postflop spillet. Når OP shover i dette eksempel, eksisterer der intet postflop spil, og dermed er OOP ikke et relevant begreb!
Det du muligvis mener er, at OP i spottet sidder i early position (EP).
OP - alle mener det er et fint skub , det er vel hvad du kom efter
Jeg er for tør i late games, hvilket jeg altid har vidst :-)
Ikke noget skidt skub overhovedet - med den begrænsede info du giver os.
Jeg er lidt af en tørfisk - kan godt lide at køre en orbit eller halvanden når vi rammer ft før jeg skubber de marginale handsker. Basically er det jo ikke skidt at flippe m. AJ her, men ICM begynder nok så småt at have en lille bitte betydning. På den anden side er der jo ingen shorties ved bordet så du skal ud at doble uanset hvad.
74% af gangene vil du ikke være op imod et andet PP (eller flere PP)
BOTTOM LINE: Spiller du for top 3, så er det et nemt skub.
Super. THX!
Det er rigtigt at man ikke vil være oppe mod et højere par ca 76% af gangene. Jeg mener dog det er forholdsvist tæt alligevel (endda uden icm beregninger). Vil også mene at A♠J♠ er i den nederste del af villains range, da et 14bb skub med 5 spillere bag er stærkt.
Hvis vi siger der vil blive kaldet med: Alle par, ATo+, KQo, Alle broadway suited kort plus A9 suited.
I så tilfælde vil der blive kaldet 52% af gangene og du vil der have en equity på 40%
der kaldes ikke 0,48 * 23625 = 11340
der kaldes og du vinder 0,52 * 0,40 * (126396 + 23625) = 31204
der kaldes og du taber 0,52 * 0,60 * -126396 = -39435
Ifølge dette estimat virker det tæt:
Jeg er også til den tighte side, og venter med at smide skillingerne til midten, dog er det mod midten hvis jeg sidder på knap og dermed færre bag.
Det må næsten være i The Big, dejlig tour :) man kan fedte den langt på ft selv med den stack, hvis det er hvert trin i præmie er stort for dig
suj73 skrev:
Hvis vi siger der vil blive kaldet med: Alle par, ATo+, KQo, Alle broadway suited kort plus A9 suited.
Tror du hænder som JTs, QTs, KTs, KJs og QJs kalder?
En der kan forklare mig hvorfor ingen har sagt noget til den kommentar med
''33 skubber du, skubber du osse 67s eller T8s ???? vi er lige godt inde''
33 v Ax spiller 53/47 ca
67s v Axo spiller 42/58 og værre hvis de har voret farver, samt 40/60 hvis de har suited. Har de suited og i vores spiller den 37/63
Bliver vi kaldt af par, så er både 33 og 67s røv dårligt inde, eneste fordel i SCs her er at vi vel kan håbe på at have 1 over, medmindre vi løber ind i et monster.
PBaek skrev:
Tror du hænder som JTs, QTs, KTs, KJs og QJs kalder?
Svært at sige. Ser kun udregningen som et estimat. Personligt ville jeg aldrig kalde med JTs, QTs, KTs, KJs og QJs den situation.
Hvis vi tager de hænder ud fås:
Der bliver kaldt med: Alle par, ATo+, KQo, A9s+, KQs.
En lignende udregning vil så være:
der kaldes ikke 0,52 * 23625 = 12285
der kaldes og du vinder 0,48 * 0,39 * (126396 + 23625) = 28083
der kaldes og du taber 0,48 * 0,61 * -126396 = -37009
Dvs stadig meget tæt.
Jeg synes heller ikke, det er skidt at folde in the first place.
- Du samler ret lidt op i forhold til, hvor meget du risikerer ved et shove
- Du er at best inde i et coinflip, hvis du bliver kaldt
- Du har stadig en fin stack at spille med (læs: du kan stjæle og resteale stadig)
- Du kommer aldrig godt ind ved at bet/calle, men kan pga. odds ikke folde, hvis du åbner normalt
poker prince skrev:
Jeg synes heller ikke, det er skidt at folde in the first place.
- Du samler ret lidt op i forhold til, hvor meget du risikerer ved et shove
- Du er at best inde i et coinflip, hvis du bliver kaldt
- Du har stadig en fin stack at spille med (læs: du kan stjæle og resteale stadig)
- Du kommer aldrig godt ind ved at bet/calle, men kan pga. odds ikke folde, hvis du åbner normalt
Han forøger sin stack med ca 20%. Det er en ret væsentlig forøgelse.
Det er kun top 5% af alle hænder der dominerer hero og han har kun fem spillere bag. Selv når hero bliver kaldt vil han oftest være foran. At tage et flip mod overkort her er ret +EV. Især hvis det ikke er blindsene der kalder.
Sorry, har ikke nærlæst tråden
men jeg mangler lidt oplysninger
Buy-in ?
præmiestruktur ?
Det er ret svært at kommentere præcist når: Du ikke skriver BI, du ikke skriver præmiestruktur, du ikke skriver struktur, du ikke skriver dynamik eller hvor lang tid siden bordet blevet samlet.
Jeg synes det er et stand. spot er skubbe, desto stejlere payout desto bedre skub..!
BI er 109 $
Nr nr 9 får 1600 $
Nr 1 = 20 k
Nr 2 = 17 k
Nr 3 = 12 K
nr 4 = 8 k
nr 5 = 6 k
nr 6 = 5 k
nr 7 = 4 k
nr 8 = 2,6 k
I en $109 tour er det helt sikkert et skub i min bog. Du skal have en ret stor edge på bordet, før at dette kan blive et fold. Hvis det havde været en $5-$11 tour, kunne et fold måske komme på tale, da du formentlig har en større edge, og du kunne måske finde bedre spots.
Jeg ville personligt folde 33. Hvis du bliver kaldt er du som regel død, eller også er det bare et simpelt flip. Min mening er så også grundet ud fra tidligere erfaringer, og ikke hvad der er +ev :-)
Støvsugeren skrev:
Jeg ville personligt folde 33. Hvis du bliver kaldt er du som regel død, eller også er det bare et simpelt flip. Min mening er så også grundet ud fra tidligere erfaringer, og ikke hvad der er +ev :-)
Hvis ikke dine tidligere erfaringer er +ev, så vil jeg da foreslå dig at kigge dit spil lidt igennem ;-)
Synes også det virker som et no-brainer skub. Vi har vi knap 35% equity, hvis vi kommer ind mod +99, +AQ og vi må forvente at tage potten ned omkring 65-70% af tiden.
Og selvfølgelig er der forskel på T8s/67s vs 33 mod den range vi får det ind mod. Vi har over 4% mindre equity.
Nu er jeg ikke tourspiller, så ved ikke rigtig hvor mange chips man skal gaine (EV) før man kan lave et givent move på FT, men det her er i hvert fald et spot, hvor vi øger vores stack massivt i snit
Jeg folder til hver en tid 33 i dette spot. Du får 100% en bedre situation hvis du venter.
fremtidige bedre spots er da meget velkomne, men det har absolut ingen indflydelse på hvordan vi skal spille den aktuelle hånd.
Syntes skub er fint. Syntes din modstanders all in er meget mere marginalt..
I spiller den begge to helt standard.. At tro vi lige kan finde et bedre spot på et(formodet) godt ft, med massive anter er nok utopi. Og ja vi tager gerne et flip i den givne situation.
bryder mig personligt ikke om et skub her fra tidlig 14 bbs dyb hvis vi snakker low limit tours.. .. venter hellere en orbits tid... men har ingen erfaring med 100$ tours..
Endnu en gut der ikke kender begrebet oop :)
@fredemann
vil 100x hellere skubbe fra knappen med 89 end at skubbe med 33 i den givne situation.
Derfor er det vel aktuelt, jeg vælger at folde fordi jeg tror på jeg kan risikere mit turneringsliv med en bedre handske end 33.
Men vi har alle ret til at være forskellige :)
du spiller om $ 1.000
I min verden er det fold, men kan jo være jeg er fattig =)
PBaek skrev:poker prince skrev:
Jeg synes heller ikke, det er skidt at folde in the first place.
- Du samler ret lidt op i forhold til, hvor meget du risikerer ved et shove
- Du er at best inde i et coinflip, hvis du bliver kaldt
- Du har stadig en fin stack at spille med (læs: du kan stjæle og resteale stadig)
- Du kommer aldrig godt ind ved at bet/calle, men kan pga. odds ikke folde, hvis du åbner normalt
Han forøger sin stack med ca 20%. Det er en ret væsentlig forøgelse.
Det er kun top 5% af alle hænder der dominerer hero og han har kun fem spillere bag. Selv når hero bliver kaldt vil han oftest være foran. At tage et flip mod overkort her er ret +EV. Især hvis det ikke er blindsene der kalder.
Modtaget. I stand corrected. :-)