Her er et par hænder, udspillet så godt som jeg husker dem. De er fra Partypokers 22.30 10K gtd Turnering igår d. 20 marts.
Min kammerat og jeg var ret uenige om begge hænder (og samtidig lidt stive). Jeg skal nok poste afslutningen på hænderne lidt senere idag.
Hånd1:
AQo utg (10-handed) blinds 6.000 / 12.000 ante 1.000. stack omkring 150.000, avg er 200.000.
Åbner for 36.000 UTG med AQo
Bordet folder om til BB som skubber for samme stack som os selv. Pot: 6K+12K+10K+36K+150K = 214K (114K to call)
to spørgsmål til hånden:
1. Bør vi mucke AQo preflop. Tidligere i turneringen mucker jeg ofte en AQ UTG, men har vi råd til at smide den slags hænder med vores stacksize i forhold til blinds?
2. hvad gør vi på hans allin raise. Hvad er villains range og hvad gør i?
Hånd2:
KQo i BB (6-handed) blinds 6.000/12.000 ante 1.000. stack 300.000. avg ca. det samme.
villain raiser i cutoff til 48.000, han har stack på ca. 350-400K
hero kalder, pot 108.000
Flop: 7s 7c Qh
hero checker
villain checker behind
Turn: 8h
Hero better 54.000
Villain raiser til 115.000
Spørgsmål
1. Hvad er villains range? han er rimelig aktiv og ikke bange for at spille stor pot. ellers ikke noget read.
2. kalder vi preflop eller mucker vi instant?
3. hvad dælen gør vi mod hans raise på turn. Giver vi ham kredit for et monster og smider til hans raise.? hvis vi kalder, hvad gør vi så hvis river kommer blank?
NB: jeg checker floppen med håb om at trappe ham i et CR hvis i undrer jeg over mit manglende flopudstik.
finalebordshænder fra partys 10K
hånd 1: med ante et fint beløb i åbner til, og om den skal foldes preflop kommer an på bordet, men som ft´s er flest 10-handed så er der helt sikkert værdi i at åbne, problemet er at det giver en svær beslutning hvis der kommer action, og readless er det et fold preflop imod bb´s all in, der er langt mere værdi i at spille positionsspil.
bb´s range for at trykke den all in imod et utg raise er aldrig et ringere es dvs ak samt pockets fra 99, men igen er der marginal cEV værdi i at kalde hans all in, men fold den preflop og stjæl i position.
aggro spil er fint især på et FT, men medium hænder skal ikke spilles fra early, dog rimeligt overbevist om at der er cEV værdi i det.
hånd 2 kan spilles på et utal af måder, og kommer helt an på read af villain, den kan foldes, raises, og flattes, som spillet foldes den på turn, du er aldrig god imod hans turn click efter han checker floppet og turn blanker.
og angående preflop imod en aggro villain der gerne spiller store pots så kommer der bedre spots end at kalde en hånd der nemt kan være domineret ude af position, så også et fold preflop igen fordi der er mere value i at spille abc positions spil, samt du har en fin position på bordet imod ham når du vågner med en ordenlig hånd, om kq er god nok til at gå til bunds med, imod ham preflop, kommer an på hvilken frekvens han åbner med fra CO, og om 4xbb er hans standard raise, men det kræver et solidt read da vi kalder et all in hvis vi reraiser ham.
@ Live
"hånd 2 kan spilles på et utal af måder, og kommer helt an på read af villain, den kan foldes, raises, og flattes, som spillet foldes den, du er aldrig god imod hans turn click, og imod en aggro villain der gerne spiller store pots så kommer der bedre spots end at kalde en hånd der nemt kan være domineret ude af position".
Er det ikke værd at calle 36.000 med KQ i pot på 72.000?. Vi er jo nede på 6-handed og vi kan da ikke bare vente på raketterne?
Min kammerat har hans range til: AK, AQ, AA, KK, QQ, JJ. Hvilket jeg synes er alt for højt sat. Jeg mener at vi kan gå så low som 66 og Ax (fratrukket de svageste esser).
ikke når vi er ude af position imod en aggro villain, der er helt sikkert cEV værdi i at kalde ham preflop, men resten af hånden er et stort minus, din makkers range for villain er noget snæver, men de er helt sikkert i villains range, derfor jeg spurgte om 4xbb er hans standard raise ?
men problemet er at selvom du rammer så ved du ikke om du er god, og ofte så er du ikke, derfor der er større værdi i at bevare din stack, image og mulighed for at spille tag positionsspil og vente på bedre spots til at tage clashes.
din stack skal selvfølgelig udbygges og det gøres mere profitabelt ved at stjæle blinds og lave gennemtænkte resteals
som spillet skal den drysses på turn, han har altid kq slået.
angående om der er værdi i at kalde 36k i en pot på 108 ude af position imod en aggro villain så skal du tage potten ned 33% af gangene, det er marginalt, men de gange du tager den ned skal også opveje de chips du bruger på at prøve at tage den ned men ikke gør, i alt en hånd det er langt bedre at holde sig fra
Jeg havde i min rus planlagt at komme ind for skillinger hvis jeg floppede pænt. Føler mig i god form da floppet kommer Q77. Vil gerne CR floppet, men prøver istedet at inducere hans click så jeg kan shove.
Kan godt se at det var noget møg. Er der ingen chance for at villain bare stanger ud på pga. vores weak turnbet med luft? turn slår jo 8h. kan han ikke have et farvetræk eller et str8 træk som han bruger som bagdør til et semibluff?
Dum som jeg er instashover jeg hans raise og han snapcaller med Ac7c og jeg får et ordentligt nakkedrag af min kammerat da skillingerne sejler over i møgtyrens favn.
Istedet skulle jeg måske give et seriøst turnbet på 75K-ish. Vise ordentlig styrke og så folde til hans AI.
Vi kan da for pokker ikke bare check-folde vores hit i bund?
fredemann, lidt hurtigt at komme med resultatet, ville blive en bedre tråd uden.
anyways, han checker floppet bagefter dig, plus clicker dit turnbet. her er top par second kicker aldrig nogensinde god, denne action skal man kunne genkende og grine mens man folder og tænker phew, godt jeg ikke tabte mere, hans range for dette spil er aa,kk,qq,88,77 samt A-7.
som tidligere mener jeg det korrekte spil er et fold preflop ude af position, når du nu har kaldt så spiller du den fint, men skal 100/100 foldes på turn
Hånd 1: Raiser mindre. 29k er sgu helt fint. Har stort set samme effekt. Du vil lidt oftere få et call, men knap så ofte få på nakken, og det er vel at foretrække at få lov at se et flop, fremfor at blive skubbet af?:)
Folder til BB's AI.
Hånd 2: Fold preflop. Du kommer meget nemt i en situation, hvor du må ind og spille for stakken uden at ane, hvor du står. Du kan ikke give på nakken uden at committe dig, så ser ikke andre fornuftige options end et fold.
Når vi nu kalder pre, er det svært at slippe væk, selvom villains linie lugter langt væk.
jklaen, det duer ikke at raise til 29k utg, et fold er den bedste option, hvis man vil spille aq utg så skal den raises ordenligt, minimum 36k, præcist som man gør med alle andre hænder man vil spille fra den position, ville du åbne aa eller kk for 29k ? med 6-12-1k 10 handed ?
hånd to er et easy fold på turn.
er jeg den eneste der syntes, at et skub preflop i haand 2 er fraekt?
Potten er paa 1kx6+12k+6k+48k = 72k. et skub oeger altsaa vores stack med ca. 25%! Alt afhaengig af reads, syntes jeg det er oplagt imod et cutoff rasise.
i blinds er det altid værd at overveje at reraise et CO raise, men det kræver et ordenligt read, evt plus lidt limpere.
den kan som sagt spilles på et utal af måder, men der skal tages højde for om vi har adgang til at stjæle blinds og ante efterfølgende, for så er det imho ikke værd at risikere et call med kq og en hæderlig stack
Hånd 1:
Fold preflop, og lad være med at spille AQ UTG FR.
Hånd 2:
fold eller pot commit preflop.
1. fold pre
2. fold eller skub pre afhængig af reads på villain og dit image,
readless er det fold
Jeg kan ikke forstå hvorfor man ikke altid bør reste i hovedet på villain i hånd 2. Hvis han er så aktiv åbner han mere end top 10% fra co. vil jeg mene. Mod top 10% har KQs 42%. Med så stor en pot må det da næsten være autopush????
Jeg synes også meget tit man ser folk åbne Ax og små pp for lidt mere i sen pos. fordi de ikke vil have action på dem, men bare vil have blinds. Dette gør det IMO til et endnu nemmere push.
@Live
Jeg åbner aldrig til mere end 30-32k så sent i en turn. da jeg mener det har samme effekt som 3xBB. Hvorfor vil du åbne for hele 3xBB?
balder. åbner du seriøst AA utg i dette spot for 30k ?
@Live
Ja.
Kan du ikke prøve at forklare lidt dybere om hvordan og hvorfor man bør ændre åbningsbet?
Jeg ønsker ingen tells på mine åbninger og holder dem derfor ens hele vejen igennem, medmindre jeg har et tell på en modstander der kan gøre det profitabelt at åbne mere eller mindre.
6.000 / 12.000 ante 1.000 dvs der er 28k i potten, du raiser til 30k så er der 58k
bb skal kalde 18k dvs han skal have 23,6% du inviterer til en multiway pot hvilket absolut ikke er ønskeligt.
med så store ante er 2 1/2 bb ikke nok, medmindre man da ønsker at spille multiways
I hånd 2
comitter mig, ved et reraise til 200K for at fortælle banditten at jeg gerne i det her spot spiller for stacken og samtidigt ville du kunne tage potten her, normalt ville en sane bandit kunne folde any A-x og small pocket pairs
i en turn. med dybe stacks gir det jo go mening at åbne for noget mere da folk kan få odds til at kalde med mere eller mindre spekulative hænder.
I online tourneys i et sent stadie er stacks dog ofte så små at man ikke har implied odds til dette. Det er ofte allin pre eller på flop.
Jeg vil også gerne give folk en illusion om at kunne stjæle mine raises med tophandsker med "billige" 3-bets preflop samt jeg gerne vil have action fra mindst 1. Dette afskrækker jeg jo med større bets.
Jeg synes meget meget sjældent man ser multiwaypots på et FT online. Det er stacks simpelthen ikke dybe nok til. Jeg er muligvis galt på den, men jeg har stadig lidt svært ved at se formålet med at bette mere når stacks ikke er dybere.....