"financielt uafhængig"

Hej

Hvor mange penge mener I man bør have for at være såkaldt financielt uafhængig ?

Hermed mener jeg både rent teknisk - (hvor stor formue skal der til for at ens renter, investering og lignende plus formue kan betale ens forbrug)

Men også hvor mange penge og stort forbrug i selv ville have, for at kunne betragte jer som "financielt uafhængig"?

Fyr løs

Jeg har hørt omkring beregninger der siger at der skal ca 20 millioner til for at give en renteindtægt på ca 500.000 om året (hvis man ser bort fra eventuelle investeringer). Kan man så leve for 500k om året, ja så kan man sidde på sin flade resten af sin dage hvis det skulle være. Det er da uafhængigt ;-)
Personligt kunne jeg umiddelbart godt leve for 500k om året :-)

Tjaa... Finansielt uafhængig vil for mig være ikke at skulle tænke over hvor, hvornår og hvad dk-kortet blev brugt henne, men hvor penge det skulle kræve er så lige det... Hvis jeg ikke skulle tænke over det vill mit forbrug sikkert også være en del højere end den er nu.

Jeg vil skyde på at en indkomst (efter skat) på omkring 100k i månenden i øjeblikket ville kunne gøre det for mig (men det vil self ikke være et over ekstravagant liv!)

Hvis jeg bare skulle holde op med at arbejde og leve nogenlunde som i dag (og min kone naturligvis heller ikke skulle arbejde):
17.640.321,87 kr.

Har ikke meget forstand på renter, investeringer osv.

Jeg vil derimod svare på det sidste spørgsmål. Ved 6-7k i kroner kunne jeg sagtens leve fint i danmark.

Lever i forvejen meget minimalistisk da alle mine penge går til at rejse for.

Min lejlighed koster 1265 kr. pr måned (var helt ekstremt heldig).

Med internet 10/10 mbit, varme, licens og antennesignal løber den op i omkring 2200 pr måned.

Så jeg ville pt betragte mig som "financielt uafhængig" allerede ved 6-7K pr måned, hvis jeg bare skulle chille herhjemme.

Men dog ikke meget ved at bo i en lille lejlighed og leve af næsten intet, hvis det ikke var fordi jeg kan se frem til 4-5 måneder på Bali i stort hus med egen swimmingpool, havemand og security osv ;), uden at skulle lave en skid udover drikke pils, knalde og spille pool i den lille hyggelige "cozybar" ved Pendawa hotel.

Ved en fast indtægt pga renter m.m. på 8K i kroner ville jeg flytte permanent til Bali tror jeg.

Bliver spændende at høre pokernets BALLA-typer hvor meget de har brug for, alene deres tøjbudget er vel højere end mit danske samlede budget :)

@Costas

Har du et hus tilrådighed på Bali?

Jeg har en ven der har 8 huse dernede og kan godt skaffe dig en super pris på 1.

www.villabali.de/english/index.html

Syntes jeg har hørt noget om en forrentning på en 11-12% lige for tiden? Så er 4 millioner vel nok?

argg 11-12 procent er måske at skyde en kende over målet.

11-12% er vel det som man kalder en risikovenlig investering.

3-5% er nok mere realistisk.

@Comeback

Tak for hjælpen men vil jeg bo i eller meget tæt på Kuta, som er festbyen hvor det hele sker.

Jeg tager derned inden sæsonen starter, kender allerede en del mennesker dernede som kan hjælpe med billig bolig. Hvis man starter med at leje i offseason og laver en kontrakt på f.eks. 4 måneder, kan man få et hus seriøst billigt.

Eks: Hvis du hjemmefrafra vil leje en lejlighed med køkken, koster det måske 3000-5000 eller mere for en måned. Men er du lokal og bor der fast koster samme lejlighed 500 kr., det siger lidt om deres profitmargin på turister der ikke kender priserne.

På Bali er det helt normalt at både fem eller ti-doble priserne. Hvis den dumme turist siger ja er det jo bare fint, hvis han bare laver antræk til at gå, er det dem selv der med det samme siger "bargain bargain".

Det vigtigste er at komme derned og spille udlejerne ud mod hinanden og presse og presse og presse. Brug en uge eller halvanden på det.

Hvis der er nogen der skal til Bali efter Feb/mar er I velkommen til at skrive. Kan hjælpe med det meste dernede og fremfor alt komme med nogle gode råd så I ikke starter med at betale for meget for tshirts, hotel, taxi m.m. som jeg gjorde første gang, de første fjorten dage, indtil jeg lærte hvordan det hele foregår på Bali :)

Det hele er et stort skuespil, som turister sjældent gennemskuer de 2 uger de er der (jeg selv inkl).

On topic:

Folk må sgu have et seriøst stort forbrug hvis der skal renter af f.eks. 20 mill til at dække deres forbrug :)

"risikovenlig"

Hmm ;)

Hvis i med økonomisk uafhængighed, mener at man bare kan få det til at kører rundt uden at lave en dadel her i danmark.. er 10-15 mil. vel nok.. mindre hvis man ikke har familie at tænke på...

Men det er da røvsygt!!

Med mit forbrug, skal jeg nok over 50mil :) mere vil have mere...

@Costas,

Jeg kommer jævnligt på Bali, i forbindelse med mit arbejde og vi skyde på, at jeg nok kommer forbi 2-3 gange i den periode hvor du osse er der - så må vi da nappe en pils sammen :)

20 mill - 5% afkast = 1 mill

Skat ca. 60%

Så er der 400K tilbage, det er da ikke så vildt.

@Comeback

Pm sendt!

Din udregning er spot on, er egentlig ikke så meget der er tilbage efter renter på 20 mill.

Til gengæld kunne man snildt leve resten af livet på bali for 20 mill og det uden renter :)

10 mio.

- bliv udenlandsdansker så der er skattefrihed
- lav gearing, dvs. lån 20 mio. og invister alle 30, så kan du via udenlandske banker få lov at hæve renterne løbende og få en fornuftig finansierings-rente (evt. CHF 4%), forventet afkast over tid ca. 8%, hvilket gør du har ca. 1,6 mio. efter skat at leve for om året.

@CostasNoche
Hvad koster det at bo der, hvis man virkelig skal finde noget lækkert?
Hvad har de af internet...

@Zeus

Kan ikke give dig eksakte priser endnu, men skal gerne undersøge det når jeg kommer derned igen. Sidst boede jeg på hotel i 2 måneder. Hotellet var inddelt i en lille hovedbygning med restaurant (ikke specialt god mad dog).

Fra restauranten havde man udsigt til den lille tropiske have med swimmingpool, rundt om lå små sammbyggede værelser to og to af forskellig kvalitet.

Jeg havde ikke varmt vand, men havde aircondition og tv på værelset. Rengøring var daglig inkl daglig skift af sengetøj hver dag samt nye håndklæder og morgenmad (de gange jeg nåede op inden 11.00).

I baren der ligger ved hotellet fik de installeret storskærm og parabol mens jeg var der, hvor der blev vist CL og andet fodbold, udover det var der gratis pool som var et godt mødested for folk som mig der rejser alene.

Hotellet lå 10 minutters gang fra stranden, og ca 10 minutter i taxa til disco-dasco og party-party. Eneste ulempe var det vandland der lå lige bagved hvor folk ofte skreg og råbede.

For det fik jeg prisen ned på 60 kr per døgn (normal 150-250 alt efter hvor langt ophold), og det endda med overnattende gæster som jeg ikke skulle betale ekstra for.

Men det siger lidt om prisen dernede. Men inden jeg kommer med et gæt på "noget virkeligt lækkert", vil jeg være sikker først, derfor kan jeg først hjælpe når jeg er dernede. Til gengæld har jeg masser af tid, så skal gerne undersøge det og tjekke det ud selv og evt sende billeder til dig.

Du skal IKKE tage til Bali for at bruge internet. Det billigste er omkring 3kr pr time, men det går heller ikke særlig hurtigt, dog findes der dyrere steder, som er væsentlig hurtigere, men har ikke så meget erfaring her, da jeg oftest kun skulle skrive mail og derfor brugte den billige.

Det kan SAGTENS gøres endnu billigere hvis du lejer noget udenfor Kuta, men Kuta er der hvor det hele sker hvis du er til fest og party. Hver dag er fredag/lørdag i Kuta :)

Hvis jeg skal være helt ærligt så tror jeg faktisk du ville være mere interesseret i thailand, bedre internet, og flinkere lokale og bedre forhold. Skriv evt en pm Nimacos, han bor dernede.

hvor nice. Kunne være fedt at tage til et varmt land med fest hver dag og game poker.. bare et par måneder :-)

Hvis jeg får råd (altså til at leje) sådan et hus jeg drømmer om, opretter jeg mit eget lille Kasino :)

Sidst lærte jeg rigtig mange at kende og ved der er mange der gerne vil spille pokes. Man kan endda tjene lidt på at være den der afholder det. En dobbelt Arrack-attack (Arrack og sprite) til 9 kr ville være fair for begge parter.

Huset sørger naturligvis for dealer, chips m.m.!

Og så ellers invitere nogle søde lokale festtøser (dem kender jeg også en hel del af) :), så kunne man afholde nogle kombinerede poker/festaftener med latenight swimming bagefter og efterfølgende bytur.

Men intet er sikkert, måske jeg bare lejer en lille lækker lejlighed i midtbyen i stedet. Men der kan skam også afholdes poker og inviteres damer ;)

ska man betale skat af renter? det er da toplame :)

:D
awesome. Som du var inde på. Du må meget gerne smide billeder og info om priser og alt det der

Ca 10 mill. jf.:

jp.dk/morgenavisen/forbrug/article1026292.ece

Du skal ca. ned til midten af artiklen.

Med "financielt uafhængig" forstår jeg, hvor stor en formue skal man have, for at man kan leve uden at reducere sin formue.

Til at starte med, skal man jo spørge sig selv, hvad man kan/vil leve for om måneden. Jeg mener at man vil kunne leve godt for 20.000 netto om månenen.

For at have 20K til sig selv om måneden skal man bruge 5.119.618.

5.119.618 investeres i aktier med et gennemsnitligt afkast på 8.2%.

Det giver et afkast på 419.808,68.

Så betaler man 42,83% i skat.

Så har man 240.000 tilbage, hvilket giver 20.000 om måneden.

@Pumpstick

Du glemmer inflationen. Om 50 år er 20K om måneden ikke det helt store værd.

Gambler skal nok regne med at have ca. 200 mio. kr., hvis han skal leve af renterne i alle de 1000 år han lever.

Efter min mening er ca. 20 mio. the sweetspot.

/Mikael

Jeg kunne nu godt nøjes med mindre end 20 mio.!!!

De fleste mennesker vil i dag have en livsindkomst på under 10 mio. nettokroner, og det bør man sagtens kunne klare.

Tjaah, umiddelbart skulle jeg nok op på omkring 30-40 mio. Så kunne jeg brænde en del af på biler, huse i udlandet og andet lir, og så leve godt af renterne derfra, men jeg spillede golf, stod på ski og ellers bare rendte rundt og morede mig...

Et serisøst svar:

Folk glemmer det afhænger af hvor gammel man er. Hvis du er 50 år er 10 mio nok af den simple årsag at du kan bruge din formue 250k om året i 40 år og dermed slet ikke behøves noget afkast for at leve fint resten af livet. (du skal bare ikke blive mere end 90 år :))

Hvis du derimod er 20 år er 10 mio ikke nok. 20 mio er dog klart over målet i min verden. Hvis jeg har en 12-15 mio som 40 årig arbejder jeg aldrig igen.

Jeg vil også være rig :(

Sådan som jeg spiller poker, vil 100 mio. ikke dække det :D

@Filosoffen

Du glemmer at livsindkomsten (næsten) altid opstår i nutidsværdi. Penge i dag er ikke det samme værd i fremtiden.

@Razga

I den vestlige del af verdenen, er ønkset om at være rig drivkraften for de fleste mennesker. Det er ikke tilfældigt, at der blandt de helt rige er en meget høj procentdel, som har misbrugsproblemer, begår selvmord osv..

For det er et kæmpe slag i ansigtet at bruge sit liv på at jagte lykke i form af velstand for så bare at opdage, at pengene ikke gør dig lykkelig overhovedet.

Dem der siger at penge ikke gør en lykkelig, er dem som ingen penge har!

"Dem der siger at penge ikke gør en lykkelig, er dem som ingen penge har!"

Og møg flippere!

mon ikke man kan få mere end de standard 5% hvis man har 20 mill?


desuden skal der påregnes den nævnte inflation, og det er vigtigt om man ønsker at efterlade sig noget når man dør, ellers kan man gamble på at man max bliver fx. 95år og så øge forbruget på en sådan måde at den sidste portion benyttes i dette år. følger man nævnte skema dør man en dag med 20 mill i banken... hvilket vel er lidt trist?

@DanTheMan

Det er rigtigt at inflationen ikke er medregnet.

Med en inflation på 2,5% ville jeg skulle bruge kr 18.155.440,00 hvis vi ser på en 50 års horisont og 10.942.060,00 over en 30 års horisont under de tidligere forudsætninger, så vidt jeg lige kan beregne.

@Pumpstick

Adr nedern lige at mangle de 60 kroner, hvis man nu bare satser på de 30 år!

@Turbofluen

Jeg plottede nogle tal ind i Excel (derfor de de præcise gengivelser). Excel er noget man kalde et regneark, som bedst kan sammenlignes med et stykke kvadreret papir med indbygget intelligens. Det vil du måske lære om, når du går ud af folkeskolen;-)

Folk glemmer folkepensionen og øvrige pensionsformer, hvilket betyder rigtigt meget for hvor stor formue der er nødvendig.

En 50 årig med 30 års forventning kommer nok ned på 8 Mill grundet folkepension.

Er du 50 i dag uden nogen som helst form for pension, med 8 Mill på kontoen, er det bare at planlægge bedst muligt, så bør der ikke være problemer.

@Pump

Hehe, lyder spændende.