Find mine leaks! + et par linjetjek (cashgame)

#1| 0

Hej igen PN.
Har nu spillet 2.7 k hænder i cash med følgende stats:




Er sikker på kyndige kan påpege maaaasser af leaks ud fra bare ovenstående stats, så ville være en stor hjælp hvis nogle ville kigge nærmere på dem :)

Har nogle hænder jeg gerne vil uploade fra min HEM, men kan ikke finde ud af at kopiere den handhistory man kan få frem i replayeren - how to do that?

Mvh AceKign4more

03-10-2011 16:25 #2| 0
"Har nogle hænder jeg gerne vil uploade fra min HEM, men kan ikke finde ud af at kopiere den handhistory man kan få frem i replayeren - how to do that?"

I oversigten over hænderne i bunden af HEM kan du højreklikke på den respektive hånd du ønsker, og trykke "Copy Hands to Clipboard" - så kan du bare trykke indsæt her på PN.

Mht. dine stats så er det ret svært at sige noget om mange af dine stats efter blot 2.7k hænder.

Der er dog et par ting der kan påpeges:

- du skal være mere positional aware. Som det ser ud nu, raiser du mere i early position end på button hvilket selvfølgelig ikke hænder sammen. 22% fra EP er alt for meget, lige som henholdsvis 20% og 29% på BTN er alt for lidt.
- din flop og turn c-bet% virker også lav, og du bør nok barrelle noget mere.
- jeg tror også du kalder for meget for blinds, men det ser ikke ud til at være helt hen i vejret.

Andre ting er som sagt svært at vurdere ud fra så lille en sample, men hvis vi forestiller os at dine stats også er sådan her efter flere hænder, så kan man påpege flere ting, som at du fx nok 3-better for meget i MP og at du muligvis stabber for lidt når IR checker.
Redigeret af SørenSnegl d. 03-10-2011 16:27
03-10-2011 16:25 #3| 0

Et meget hurtigt kig på lidt af dem falder det i min øjne noget underligt at du åbner mere jo tidligere position er! Ligeledes limper/completer du nok for meget fra SB. Din c-bet procent på flop og turn hænger heller ikke helt sammen, bet mere på turn.

03-10-2011 16:56 #4| 0

"stabbe for lidt når IR checker" - hvad er at stabbe og hvad står IR for?
Derudover skal det siges at det er 6-max - gør det en mærkbar forskel på at jeg ikke er så positional aware?

Er følgende hænder standard?

Hand Information
PokerStars No Limit, 0.25 BB (6 handed).

Table Information
Seat 1: zlopidi ($31.67) Dealer
Seat 2: aceking4more ($33.04) Small Blind
Seat 3: mpas78 ($17.35) Big Blind
Seat 4: chachem ($10.7)
Seat 5: 8kojis ($28.06)
Seat 6: dasha_1989 ($10)

Dealt to aceking4more


Preflop (Pot: $0.35)
chachem: FOLD
8kojis: FOLD
dasha_1989: RAISE $0.75
zlopidi: RAISE $2.5
aceking4more: CALL $2.4
mpas78: FOLD
dasha_1989: FOLD

Flop(Pot: $6)


aceking4more: CHECK
zlopidi: BET $6.27
aceking4more: ALL-IN
zlopidi: ALL-IN
aceking4more: RETURN $1.37

Turn(Pot: $65.71)



River(Pot: $65.71)



ShowDown:
aceking4more shows


zlopidi shows


zlopidi wins the pot: $65.71

[replay]3305[/replay]

og (skal lige siges at det er sjældent jeg caller 3-bets med A-rag suited.

Hand Information
PokerStars No Limit, 0.25 BB (6 handed).

Table Information
Seat 1: gimp la brut ($25) Big Blind
Seat 2: chachem ($12.44)
Seat 3: aceking4more ($38.73)
Seat 4: boe1992 ($26.76)
Seat 5: roncrx ($10.57) Dealer
Seat 6: ezio120 ($13.5) Small Blind

Dealt to aceking4more


Preflop (Pot: $0.35)
chachem: FOLD
aceking4more: RAISE $0.75
boe1992: RAISE $2
roncrx: FOLD
ezio120: CALL $1.9
gimp la brut: FOLD
aceking4more: CALL $1.25

Flop(Pot: $6.25)


ezio120: CHECK
aceking4more: CHECK
boe1992: BET $3
ezio120: ALL-IN
aceking4more: RAISE $30.5
boe1992: ALL-IN
aceking4more: RETURN $5.74

Turn(Pot: $73.01)



River(Pot: $73.01)



ShowDown:
aceking4more shows


boe1992 shows


ezio120 shows


boe1992 wins the pot: $46.49

[replay]3306[/replay]

03-10-2011 16:59 #5| 0
AceKing4more skrev:
Er følgende hænder standard?

Standard NL25
03-10-2011 17:30 #6| 0

Som SørenSnegl er inde på, så er sample ret lille. Dog er der nogle ting stats der indikerer du kan ændre nogle ting.

Søren har nævnt at du bør åbne mindre EP og måske 40-50% på btn. Barrel turn mere, den er kun 35%.

Derudover lagde jeg mærke til, at du nok kæmper for lidt for pots. Din WWSF er kun 41%, hvilket hænger meget godt sammen med dine barrell freq: du cbetter flop og giver op for meget.

Derudover er din WTSD for høj især når du har en W$SD på kun 48%. Det indikerer at du muligvis er lidt for nysgerrig på river med weak hands. Vil mene en W$SD på +50% på NL25 er solidt.


Angående de to hænder:

Du spørger hvad IR og stabber betyder. Det SørenSnegl mener er, at når du caller et raise preflop og preflop-raiseren (initial raiser) checker så bør du stabbe mere (det betyder bare bette) pga. et check fra IR ofte er et c/f.

Hånd 1: du giver ingen info. Men det virker fint at komme ind med JJ på det board, da han har en del pair+draws, 9x, 88, TT osv. Især med hans DL-pot på flop tyder det på han er fisk, så hans range er formentlig endnu bredere.

Hånd 2: bare muck preflop. A4s spiller ikke godt i 3bettet pots for 100 bbs og især ikke OOP. Vi kommer bare i for mange tough spots, hvor vi er domineret af bedre Ax hænder. Som spillet er det fint at komme ind med NFD + formentlig et overcard for 100 bbs.

Redigeret af Proletaren d. 03-10-2011 17:32
03-10-2011 18:05 #7| 0

Takker igen for et dejligt langt og uddybende svar Proletaren :-)
Hvad står WWSF og WTSD (went to show down?)

Derudover; spiller 6-borde når jeg grinder pt og på de 4 timer jeg grindede i går havde jeg maksimalt swings på et par BI.

Dvs på 3-4 timer's grind kan man forvente sig et over/underskud på 50 $?! Så skal man da i hvert fald en del op i limits før det bliver sjovt?

03-10-2011 18:12 #8| 0

Won When Saw Flop og Went To Show Down

03-10-2011 18:19 #9| 0

Mht JJ hånden: personligt overcaller jeg aldrig et 3-bet OOP (der kan være nogle få tilfælde hvor det er fint med fx AA men eller ikke nej). Du får bare en masse svære beslutninger og din range er temmelig faceup (det er ret få hænder du overcaller med her).

Hånd 2 er bare et fold PF.

"Dvs på 3-4 timer's grind kan man forvente sig et over/underskud på 50 $?! Så skal man da i hvert fald en del op i limits før det bliver sjovt?"

Det kommer jo helt an på hvad din winrate er, samt hvor mange borde du spiller. Efter 2.7k hænder kan du intet sige om, hvor god du er og hvor din winrate derfor bør/kommer til at ligge.

Men hvis du fx har en winrate på 5bb/100 hænder og du 6-tabler (lad os bare sige at du spiller 80 hænder i timen pr. bord - jeg ved ikke helt hvad det aktuelt er), kan du jo lave følgende regnestykke:

Du spiller 80 * 6 hænder i timen = 480 hænder i timen. Du forventer at tjene 5bb pr. 100 hænder, så du vil på 1 times spil tjene 5 * 480 / 100 = 24bb, hvilket svarer til $6 i timen hvis du spiller NL25.

03-10-2011 18:33 #10| 0

@ SørenSnegl

Hvad gør du så med JJ hånden? Hvilke stats skal villain have før du shover indover, og for at du lægger den ned?

Og tak for udregning.

03-10-2011 18:40 #11| 0

Den eneste stat du behøver at kigge på er hans 3-bet stat. Hans fold to 4-bet osv. er mere eller mindre irrelevant (hvis han folder meget til 4-bets, vil du oftere vinde de døde penge men hvis han aldrig folder vil du have bedre equity når i kommer in).

Jeg vil gerne hjælpe dig, men jeg tror du får mest ud af selv at regne på det, da det er et ret standard spot, og hvis du selv prøver at finde ud af det, får du sikkert en masse ud af det, som du kan bruge i andre situationer.

Hvis du skal have hints/hjælp må du jo sige til, men altså som sagt, så tag udgangspunkt i hans 3-bet % og så er du godt på vej :)

04-10-2011 12:51 #12| 0

generelt om dine stats er også, at din VPIP vs. PFR gerne må hænge bedre sammen og din VPIP må helst ikke være mere end 25% større end din PFR. "Gode" VPIP/PFR stats er omkring 22/18.
Derudover som de andre påpeger og derudover ser det ud som om du kalder for meget i blinds. Husk på at SB og BB er bordets ringeste positioner og det er ikke godt at du spiller flere hænder fra SB end fra CO samt fra BB end fra knappen.
Dine steals: Hvad er succesraten? Vil vædde med den er langt højere end din steal% generelt - er den det, så kan du godt sætte den op. Gerne kun med 2,5 bb fra knap.

Ellers ser det ok fornuftigt ud, men især på NL25 er det med at kunne sin ABC!! Derfor skal de stats forbedres, men se på dem igen når du har spillet mindst 25k hænder....

04-10-2011 14:45 #13| 1

SørenSnegl og Proletaren siger en del gode ting. Er kun uenig i at

- cbet skulle være for lav og WTSD skulle være for høj, synes de er meget passende. Ligger selv omkring 60% på cbet og 29% WTSD, så kan ikke tillade mig at være enig med dem :-)

At åbne mindre fra tidlig position og mere fra specielt knappen er vigtigt.

Mener også din fold til cbet skal være noget lavere og cbet turn, river skal være højere. Mener ikke nødvendigvis fold fra BB er for lav, men afhænger meget af hvordan du spiller postflop og når du folder så meget til cbets tror jeg måske du skal folde lidt flere BBs som det er nu.

04-10-2011 15:40 #14| 0

@SteenV

Grunden til at jeg synes hans WTSD er for høj, er pga hans (imo) for lave W$SD. Synes under 50 er for lavt for en NL25 TAG, og at det muligvis er et tegn på, at OP caller river for ofte med semi-weak holdings, hvor han rigtig ofte er slået.

Hvad er din egen W$SD? (ved godt du spiller HELT andre games), men er lidt nysgerrig. Tror nemlig selv min egen WTSD er for lavt samt for høj en W$SD.

Redigeret af Proletaren d. 04-10-2011 15:41
04-10-2011 16:13 #15| 0

Ligger omkring 52% på W$SD. På så få hænder som i OP kan der også være en del udsving i det tal (kan også være han skal calle død i andre spots end han gør). Tror WTSD udligner sig lidt hurtigere end W$SD, og plejer at bruge den til at vurdere det. De fleste gode spillere på de fleste limits ligger omkring 27-29 i WTSD.

Det er klart hvis du kan øge begge to er det som udgangspunkt en god ting, men man skal passe på at lægge alt for meget i det. Tallene kan påvirkes noget hvis man f.eks. vb'er ofte fremfor at checke bag når EV'en er meget tæt på 0. Også hvis man laver marginale mini vb's på 1/5 pot el lign. kan tingene påvirkes.

04-10-2011 20:31 #16| 0

Mange tak for svarene guys!
Må dog indrømme at SørenSnegls udregning med evt. at kunne forvente 6 $ i timen på 5bb/100 winrate slog mig lidt ud - det er ikke meget, når man er vant til at spille 5-10 tours på en aften med 15-20 $ BI som average :-/

Må lige finde ud af med mig selv, hvad jeg egentlig lige vil satse på med mit pokerspil...

04-10-2011 21:03 #17| 0

Det skal du nu ikke lade dig slå ud af. For det første er det altså ikke særlig svært at holde en winrate på mere end 5bb/100, og for det andet er der ikke den store forskel på NL25 og NL50, så din forventede indkomst vil hurtigt fordobles når du rykker op.

Jeg har over en sample på 30k hænder på NL50 (som er hvad jeg har siden jeg fik ny computer) holdt en winrate på 20bb/100, og jeg kan se min $/hour er $45, og jeg betragter ikke mig selv som meget bedre end så mange andre regulars. Dog er det selvfølgelig også en lille sample at bedømme noget ud fra.

04-10-2011 21:06 #18| 0

Hmm ja okay, lyder da allerede en del mere opmuntrende! Mente ellers bare jeg havde læst at de fleste umuligt kunne opretholde en bb/100 på meget mere end 10, men det må være volapyk så :)

06-10-2011 20:28 #19| 0

Syntes det er meget godt det som er blevet sagt, men din fold vs steal i sb er for høj. Du folder for meget, og skal prøve at finde spots til at enten 3bet eller call. Dette kommer selvfølgelig an på situationen. Din WWSF er også lidt for lav, den skal gerne ligge omkring 44% +.

07-10-2011 06:07 #20| 0

@Coden

Jeg mener ikke nødvendigvis fold vs steal i sb er for høj, kan du underbygge det? Jeg kender mange skrappe spillere der ligger deromkring. Dog enig i han skal 3bette noget mere fra SB.

07-10-2011 11:28 #21| 0

Den er for høj, dette vil du også få at vide hvis du skrev på andre internationale forums. Når han folder 81% af hans hænder, vil folk næsten kunne steal med ATC, fordi dead money vil mere end gøre op for de gange han caller eller 3better. Dette tager godt nok ikke højde for bb i eksemplet, men jeg håber du får en ide af situationen. Næsten alle taber penge fra deres blinds, så derfor bliver han nødt til at finde spots hvor han kan mindske dette tab. Med 81% fold i sb vs. steal, taber han simpelthen for mange penge. Man kan sammenligne det med fold vs. 3bet. Er den på 75% og derover, kan spillere 3bettet ATC og stadig vise en profit. Jeg er dog ikke sikker på dette også gælder for fold vs. steal i blinds.

Dem som du kender der er skrappe, spiller enten meget lavt, eller vinder stort andre steder, hvis de har en fold vs. steal på omkring 81%. Men ser eller spørger man vindende spiller, som kan vise en fornuftig winrate over et ordenligt sample (100k hænder +), vil deres fold vs. steal i blinds være meget lavere. Efter dette er sagt så er hans sample alt, alt, alt for lav til at kunne sige noget præcist om disse stats. Nogle stats are akkurate efter 2,7k hænder (VPIP, PFR etc), men normalt ikke det stat som omtales. Du kan også se at hans fold vs. steal i bb er meget flot, så dette kan bare være variance.

Men det kommer også helt an på hvilke stakes han spiller, da han leaks normalt skulle findes andre steder. Blandt andet de hænder han raiser med fra de forskellige positioner. Der skal være en eksponentiel fra ep til btn, så derfor er dette en del mere vigtig at arbejde med.

Jeg håber alt dette giver mening, men overordnet er 81% i både sb og bb for meget. Han skal dog have et større sample før at man kan sige noget konkret.

07-10-2011 14:34 #22| 0

@Coden

Du lyder sikker, men jeg er ikke overbevist.


Den er for høj, dette vil du også få at vide hvis du skrev på andre internationale forums.


Har ikke set det underbygget på andre forums.


Når han folder 81% af hans hænder, vil folk næsten kunne steal med ATC, fordi dead money vil mere end gøre op for de gange han caller eller 3better. Dette tager godt nok ikke højde for bb i eksemplet, men jeg håber du får en ide af situationen.


Lad os sige BB folder f.eks. 70% til steal i snit, så folder de to blinds ca. 56% til steals samlet. Ved hhv. 2x,2.5x og 3x kræves 57%,62.5% og 67% for at det er direkte profitabelt så det passer ikke nødvendigvis. Det sagt mener jeg det bør være profitabelt mod de fleste at spille rigtigt mange knapper.


Er den på 75% og derover, kan spillere 3bettet ATC og stadig vise en profit


Med normale betsizes er det typisk 65-70%.


Dem som du kender der er skrappe, spiller enten meget lavt, eller vinder stort andre steder, hvis de har en fold vs. steal på omkring 81%


Så må de vinde stort andre steder...


Men ser eller spørger man vindende spiller, som kan vise en fornuftig winrate over et ordenligt sample (100k hænder +), vil deres fold vs. steal i blinds være meget lavere


Nej, hverken ifølge min db eller diskussioner med andre.
07-10-2011 15:38 #23| 0

Du må tro hvad du vil. Du kunne fx prøve at løbe din stats igennem Leakbuster, et program som er bygget op omkring vindende spillers stats. Det vil også fortælle dig at det er for højt. Dertil vil jeg gerne vide på hvilke forums der siger der ikke er noget galt i at folde 81% af din sb/bb?

Men jo, efter diskussion med vindende small stakes spillere og coaches, så er 81% for højt.

07-10-2011 16:09 #24| 0

Spændende diskussion guys, jeg kigger interesseret med fra sidelinjen ;)

08-10-2011 04:15 #25| 0

@Coden

Jeg er ked af hvis det kom ud hårdt. Prøvede at pakke det pænt ind, men det er ikke i orden at give OP falske gode råd. Jeg er sikker på du mener det godt og har hørt det fra spillere med et rimeligt niveau.

Dem der laver leakbuster regler har sikkert generelt fint styr på stats, men her mener jeg de tage fejl såfremt de siger at man skal folde meget mindre end 80% fra SB vs steal. Jeg tager gerne diskussionen med dem som påstår andet. Fwiw har jeg fået fat i stats fra de første mange 10/20+ regs, så enten tager de alle fejl (sammen med mig) eller også gør leakbuster folkene. Hvor mange leakbuster folk er i øvrigt top proer? ...

Og i øvrigt velkommen til :-) Prøver ikke at skræmme dig væk selvom det måske føles sådan, men siger dig altså imod hvis jeg er uenig. Altid dejligt med nye folk som tilføjer analyserne noget.

Edit: Der skulle selvfølgelig stå mindre og ikke mere

Redigeret af SteenV d. 08-10-2011 14:19
08-10-2011 12:07 #26| 0

Give OP falske gode råd, hvad snakker du om? det jo lige præcis det du selv sidder og gør? Og hvornår har jeg sagt at man skal folde mere en 80%? hele den her diskussion har gået ud på at DU sagde det var ok, at have en fold vs steal på 80% kammerat.

08-10-2011 12:59 #27| 0

Pre
* Dine positionsstats er et giga leak. Fold mere early, åben mere late. DIN VPIP er højest fra BB, det er skidt. Den skulle gerne være højest fra knap. Prøv f.eks at bruge stove til at opstille din åbningsrange fra alle positioner og smmid det op i tråden.
* Prøv at finde et CO steal niveau på 25-30 og btn på 50%. (btn steal er naturlig meget afhængig af blinds, men 50% er et godt udgangspunkt, hvis der sidder nits eller shortstacks er 100% også godt.
* Du folder ret meget til 3bets på trods af din tight range. Men det kan give mening hvis folk ikke 3better særligt meget.
* Ingen limps i SB (som udgangspunkt)
* 3bet mere mod steal (hvis de stjæler meget obv), både fra SB og BB. Modsat "Coden" vil jeg advokerer at spille færre hænder i BB og bringe din call-open ned og squeeze noget mere. Fold 80% er fint fra SB. Det er givet at man taber penge i SB, grundet strukturen, man ikke desperat forsøge at tage toppen af tabet eller combate at villain kan åbne ATC profitabelt etc, men finde en equilibrium strategy for sit blinds spil.

* Med en relativt stramt preflop range, en 60% cbet range, burde du kunne holde en højere turn og river barrel. Tænk over hvilke hænder der er gode at barrel igennem med (hænder der har blockers / equity, hvor meget folk folder til cbets osv)
* check/raise noget mere, specielt mod høje cbet frekvenser.
* fold mindre på flop. Din høje call open fra SB og BB, sammenholddt med din flop fold til cbet, er en stort moneyburner. Du flopminer for meget.

Små 3k hænder er nok for usikkert ang showdown stats, men som andre har sagt, WTSD er nok fin. WWSF er for lav, barrel mere af, check raise mere osv.

08-10-2011 13:06 #28| 0

Jeg har btw netop kigget min DB igennem for de 5 største vindere på 1k og 2k. I 6m har de vs steal fold i SB på mellem 81% og 84%.

08-10-2011 13:39 #29| 0

Jeg synes heller ikke 80% fold to steal i SB lyder vanvittigt højt, snarere ganske normalt. Jeg har sjældent en calling range i SB med mindre BB giver mig grund til andet.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar