Halabalousa skrev tidligere, at han havde lavet en analyse, der viste, at fiskene klarer sig overraskende godt på Party i forhold til på Cryptologic.
Nu har jeg så for sjov lavet min egen lynanalyse af partypoker.
Udgangspunktet er 5/10 FL 6max, som jeg har spillet mest - ca 28500 hænder på Pokertracker.
Alle spillere, som jeg har mindst 40 hænder på (ialt 1208 spillere, ej mig selv) har jeg givet i alt 0-10 "fiskepoint" ud fra deres stats i VP$P, PreFlop raise% og Average Aggr. Factor.
Herpå inddeltes spillerne i 3 kategorier:
Fisk: 7-10 fiskepoint
Av. Joe: 3-6 fiskepoint
Haj: 0-2 fiskepoint
Resultaterne blev:
Fisk:
Antal spillere: 343
Gennemsnitligt resultat: -5,01 BB/100 hænder
Av Joe:
Antal spillere: 543
Gennemsnitligt resultat: -0,04 BB/100 hænder
Haj:
Antal spillere: 322
Gennemsnitligt resultat: 1,24 BB/100 hænder
Interessant, synes jeg!
Der er stor forskel på de 3 grupper, selvom jeg kun benyttede 3 (dog meget centrale) stats til at adskille folk.
Desuden er det overraskende for mig, at midtergruppen som helhed spiller lige op (troede de taber). Kunne tyde på, at det er en relativ lille gruppe fisk, der bløder næsten alle pengene.
Men selvfølgelig store forbehold for grove inddelinger og et lille datamateriale.
(Fiskepoint (det er SH)
VP$P: 0-28: 0p, 28-35: 1p, 35-45: 2p, 45-60: 3p, 60+: 4p
PFR: 10+: 0p, 7-10: 1p, 3-7: 2p, 0-3: 3p
Agg: 1,8+: 0p, 1,2-1,8: 1p, 0,7-1,2: 2p, 0-0,7: 3p
Evt. nogen der har et bedre forslag?)
Fiskeanalyse af Party
Lækkert at se at der var en som jeg rent faktisk inspirerede :-)
Interessant ide med de fiskepoint, det er en lidt anden måde at gøre det på end den jeg har praktiseret (er det forresten ikke et helvedes arbejde at gøre det på den måde?)
Hvordan beregner du BB/100 hænder for de tre grupper? Dine resultater ser mig noget mærkelige ud for der forsvinder en del BB/100 ned i et sort hul...
Sort hul.. det er jo raken. Passende udtryk egentlig :-)
Analysen er hurtigt lavet. Data overføres til Excel (det kan pokertracker selv klare) og pointene tilskrives i tre omgange, ved at programmet sorterer efter de 3 stats.
EDIT: Og gennemsnittene beregnes ved at summe $, #hænder og dividere.
EDIT EDIT: Efter at raken er trukket fra, mangler der måske stadig lidt $. Men jeg skal jo også selv have noget at leve af :-)
Jeg vurderede ikke lige at raken ville udgør så meget så derfor undrede resultatet mig :-)
Til gengæld taber dine fisk så væsentligt mere end mine! Mine taber kun lige godt 2 BB/100 hænder, og derfor var der stor forskel i forhold til crypto. Det skal så også nævnes at jeg modsat dig spiller ikke spiller 6max men 10max borde...
Ja det blev så åbenbart til 2 indlæg ved en fejl :)
Meget fin analyse henry! :-)
Det lader til at det for alle gruppernes vedkommende er vigtigt at holde sig langt væk fra dig, da du koster dem mere end raken :D. Det kan vist kun være et fjer i din hat.
/pius
Meget interessant analyse ! Jeg kunne godt tænke mig at se en lignende for de laveste limits. SÅ mange fisk som ryet siger synes jeg heller ikke der er på Party (men måske er jeg selv halv-fisk ? ;-)). Der er nogle maniacs der raiser på alt, men typisk synes jeg kun der er 3 max 4 der ser floppet på 0.5/1 og det kan vel ikke kaldes loose ?
Her er noget der for en gangs skyld har potentiale til at rykke lidt.
Kan man gå lidt dybere med det - og prøve at finde ud af om fisk betaler mere på shorthandede borde fremfor fulde 9/10 mands sjak?
Iøvrigt undrer det også mig at mellemgruppen kan holde den kørende. Det er godt nok dyrt at være fisk!
Ja ifølge min lille analyse synes jeg så ikke det er dyrt nok at være fisk :-) men ja det kunne være spændende at få flere på banen, især nogen der har +100K hænder...
Jeg har desværre ikke data nok til at analysere andet end Partys 5/10 FL 6max.
Men hvis der er én, der har pokertrackerdata fra en anden level og som vil sende mig et excel ark, kan jeg sagtens køre en tilsvarende analyse af det også.
Jeg har desværre mistet langt størstedelen af min PT database i et PC crash, men håber der er nogen der vil lave arbejdet på større datamateriale og evt. på flere niveauer (såvel højere som lavere).
Evt. må der være nogen der har en grande database som de kan dele med en der vil lave arbejdet.
/Mikael
Fik lige en crazy ide: Kunne man ikke lave en gigantisk motherdatabase for alle pokernettere der har Pokertracker? Så kunne man hurtigt samle 1 -2 millioner hænder og tusindvis af spillere.
Er dog ikke helt sikker på hvad den skulle anvendes til udover lidt fiskeanalyse, men det kunne jo være man kunne trække andet interessant statistik ud, f.eks få be/afkræftet om der er forskel på "tilfældigheden" i kortene på de enkelte sites. Du ville i hvert fald have et stort datagrundlag at arbejde med.
det kan købes...kan ikke huske adressen. Men et program hvor alle tilmeldte "indleverer" deres hænder...ved ikke om det kun virker på party og hvordan og hvorledes...men købes kan det.
Tror de har nogle millioner hænder...
Hvordan kommer i frem til at raken er høj? I kan ikke trække BB/100 tallene fra hinanden og dermed komme fra til en rake i BB/100, dels fordi der er et forskellig antal personer i hver gruppe og dels fordi der (formentlig) er spillet et forskelligt antal hænder i hver gruppe.
Fiskegruppens tab i $: 343 * -5.01 * n(fisk)/100
Av. Joe gruppens tab i $: 543 * -0.04 * n(Joe)/100
Haj gruppens gevinst i $: 322 * 1.24 * n(haj)/100
hvor n(g) er det gennemsnitlige antal hænder for gruppen g.
Summen af ovennævnte tal giver så den total rake plus henry"s gevinster.
Jørn
"Summen af ovennævnte tal giver så den total rake plus henry"s gevinster." Kan man ikke sige da alle spillere Henry har under 40 hænder på ikke er med.
Men et groft estimat er at dine hajer spiller 4 gange så mange hænder som fiskene.
@ halabalouse - kan du ikke sende din database til Henry så han kan undersøge dine underlige fisk, som du omtalte i den anden tråd ;-)
Kan lige bidrage med lidt ekstra tal, så I ikke behøver at regne baglæns til noget, jeg allerede har stående:
Haj (#322, +1,24BB/100)
Sum gevinst = $3580
Total antal spil = 28963
Gennemsnitligt antal spil pr haj = 89,9
Av. Joe (#543, -0,04BB/100)
Sum gevinst = -$164
Total antal spil = 41471
Gennemsnitligt antal spil pr Av Joe = 76,4
Fisk (#343, -5,01BB/100)
Sum gevinst = -$12206
Total antal spil = 24369
Gennemsnitligt antal spil pr fisk = 71,0
Min rake (28892 hænder) = $4824,77
(Fremgår af pokertracker)
I BB/100 hænder: 1,67
Hajerne spiller utvivlsomt flere spil end fiskene, målt pr spiller. Men det sker tit, at jeg fravælger et bord, fordi der sidder 1-2 med sunde stats. Der er jo så mange borde at vælge imellem :-)
@Junior
"Men et groft estimat er at dine hajer spiller 4 gange så mange hænder som fiskene."
BB/100 regnes jo som totalt antal hænder, ikke som antal hænder hvor du har set floppet. Hvis jeg sætter mig ved et bord og får kort i 100 hænder, så er n = 100 uanset om jeg er fisk eller haj [*].
Anyway, jeg har ikke set at <40 hænder var pillet ud.
Jeg tror konklusionen er at henry"s tal ikke egner sig til at udregne rake, men det var jo heller ikke det der var meningen :-)
Jørn
[*] Totalt off-topic: i biologien er en haj faktisk også en fisk. I backgammon bruges udtrykkene "haj" og "tyr", så undgår man den biologiske tvetydighed.
@ Thyssen med "spiller 4 gange så mange hænder" mente jeg ikke ser 4 gange så mange flops. (Kan godt forstå misforståelsen) Jeg mente bare at de spillede.. øhh 4 gange så mange hænder...
LOL til OT-kommentaren. Jeg bliver så tit kaldt en fisk - nu kan jeg tage det som en kompliment :-)
@Henry og andre
Spiller selv 4 borde FL 6-max og har selv et hav af hænder via Pokertracker
Hvad er din/jeres erfaring med brug af gametime/playerview. Bruger I det og virker det/kræver det meget hukommelse.
@Junior
"med "spiller 4 gange så mange hænder" mente jeg ikke ser 4 gange så mange flops. (Kan godt forstå misforståelsen) Jeg mente bare at de spillede.. øhh 4 gange så mange hænder..."
Øhm, hvorfor det? Man skulle ellers tro at hajerne spiller længere tid og ofte multi-tabler?!
Jørn
"Man skulle ellers tro at hajerne spiller længere tid og ofte multi-tabler?!"
Det vil da også få hajerne til at spille flere hænder?
Estimatet var bare ud fra tallene
Ca lige mange fisk som hajer. Raken og Henrys overskud regnede jeg med gik op med av Joe
Så har vi n antal hajer der vinder 1/4 af hvad n antal fisk taber pr hånd.