FL 1/2

> Game # 1,120,466,103 starting.
> Dealing Hole Cards(K♥ Q♥ )
> raldes folded
> superstall folded
> Pebben1 raised for $2
> lilbitwacko folded
> Drojan folded
> kimhorslev called for $1
> Dealing the Flop(6♠ 6♥ K♦ )
> kimhorslev checked
> Pebben1 bet for $1
> kimhorslev called for $1
> Dealing the turn(Q♣ )
> kimhorslev checked
> Pebben1 bet for $2
> kimhorslev raised for $4
> Pebben1 folded
> kimhorslev mucked
> kimhorslev wins $12

Hvordan for man mest ud af denne hånd. Hvordan ville i spille den

Som dig.

Reraise raise raise

Du spiller FL, giv på nakken er nøglen, altid på nakken, det skal bare koste at fiske eller stjæle fra dig, og du skal få tells, med at reraise, i er SH og du er i position.

Ps jeg kan ikke set stacks og tells her, så det er standard.

mv

Henrik

Jeg ville kraftigt overveje et reraise her på floppen selvom du er ude af position resten af hånden. Dette giver også noget respekt mht. at folk ikke prøver at stjæle fra dig i fremtidige runder. Du gør det dyrt.
En anden fordel ved et raise er at selvom du ikke rammer floppen så kan du alligevel bette ud og enten have odds til at calle et raise med overkort eller få ham til at folde hvis ikke han rammer noget som helst. Især et A vil også være skræmmende for ham og i mindre grad en J. Caller han dit bet på ragsflop kan du så give den en second barrel på turnen hvis et billedkort eller A falder. Hvis ikke så stop bluffet alt efter reads.

flop:
Nu hvor du ikke viser aggression preflop har du en eminent mulighed for et checkraise, som han alligevel måske ville calle op da boardet kun tæller to forskeligge kort. Dette kommer dog an på dit image og er det lidt passivt skal man passe på med at checkraise floppen. Så fint med at calle. Bemærk at du nok gør slowplayet korrekt her fordi puljen ikke er megastor. Havde vi threebettet floppet havde jeg afgjort bettet ud. Havde han cappet havde jeg checkraiset. Når puljen er minimum 3bettet før floppen caller mange nemlig ned alligevel

Turn: godt spillet og læst. Synd han ikke sidder med QJ, KJ eller lignende.

Alt i alt synes jeg at eftersom du caller preflop så spiller du den godt. Altså en god linje i dit spil.

tak odin. dejligt med lidt ros når man ikke spille FL normalt

Jeg synes ikke reraise preflop er specielt godt i 0,5-1, som det jo må være. Han vil som oftest have en bedre hånd i den position (Hvis han var på knappen skal der reraises). Men hånden er naturligvis for god til at smide.

Jeg er enig i resten af spillet.

Når det viser sig, at han er i stand til at folde på turn, så spil den næste gang med et checkraise på floppet og bet ud på turn.

OOP c/r'er jeg bare floppet. Ingen grund til at give PP's og A high hænder en gratis river og dermed en billigere vej til SD.

Jeg 3 better for øvrigt preflop mod et steal raise fra CO.

Det er nu 1/2-limit og det er Shorthanded. I en fullring ville jeg også bare calle. Mange raiser måske her med 100% af deres hænder hvis de spiller den(dvs. ofte top 20% hænder) og derfor mener jeg sagtens at man kan raise den og derfor er det vigtigt at have netop dette read. Derfor mener jeg man skal overveje raiset - også for at se om han capper.

Hvis VILLAIN var LAG ville jeg uden tvivl reraise preflop selv om ude af position. Jeg er klar over at det er mange ikke enige i, men før det første giver det respect fra de andre spillere således at de ikke tør at raise preflop med Ax for at "stjæle". efter floppet ville jeg bette ud til at starte med og hvis han caller så ville jeg gøre som dig på turn, altså checkraise. grunden til at jeg vil better efter floppet det er for at få ham ud, hvis han har et Ax. så vil han med sandsynlighed folde, eller vil han tro du er ude på at stjæle potten og han vil prøve at reraise dig igen, hvor du så skal give ham en på nakken. hvis han igen efter turnkortet reraiser dig, så call ham ned eller smid hånden. hvis det er en TAG så vil jeg nok calle ham ned og en ROCK så vil jeg folde da han enten har AA eller ramt et set.
men ellers er det fornuftigt nok det du laver.

@HenrikH Øhh...Han er jo netop ikke i position.

Jeg ville i hvert fald ikke raise preflop. Hvorfor bygge en større pulje op OOP og afsløre vores rimelig gode hånd mod en spiller der (uden reads) oftest vil have en bedre hånd end os.

Til gengæld ville jeg checkraise floppet - for at definere hånden og få ham til at betale med evt. middle pair eller et es. Hvis han re-raiser dig må du vurdere om han er typen der har nosser nok til at spille hardball med dig uden at have noget. Til gengæld vil han næsten altid calle med en eller anden form for draw. Jeg mener det er risikabelt at vente til turn med at raise, dels giver du ham mulighed for at ramme et heldigt kort, dels koster det dyrere hvis vi alligevel er bagud.

Du skal ikke se på hvordan du "Får mest muligt ud af det". Din hånd er ikke stærk nok til den slags overvejelser - de eneste modstandere der lægger mere i puljen her, er dem der har dig slået.

Alt det her er selvfølgelig forudsat ingen reads - hvilket ellers er utrolig afgørende i SH FL.

BingoBango: Også enig med dig. Et call er overhovedet ikke dårligt og du definerer en fornuftig linie. Jeg kan nu godt lide at få penge i potten med denne gode hånd. Jeg ved vi er bagude til Ax, men vi har omkring en 32% chance for at ramme floppet og ofte er vi foran mod en der raiser J10, Q10, QJ, K10, KJ alligevel. Men nøglen er naturligvis at variere sit spil på alle streets.

@gnimmelf fuldstændig enig.

@BingoBango


Til gengæld ville jeg checkraise floppet:

Nå ok jeg var ellers sikker på han sad på I BB, kan man checkraise derfra? eller tager jeg fejl? troede at når man var sidst var man BB, nå ja de er også kun 6 på bordet, så må KQs være en middel hånd jeg lære meget idag syntes jeg, vil du lige forklare mig hvor det er jeg tager fejl? for jeg må have nogle leaks der.

Mv

Henrik

Ja man sidder sidst i BB preflop, men postflop har vi altså ulempen med positionen og det er det bingonbango mener tror jeg.

Men Bingobango ville du stadig checkraise floppet hvis ikke du rammer?? Det er ihvertfald risky og minder om et desperat bluff selvom disse checkraises faktisk virker forbløffende ofte i HU, men du skal have gode reads før jeg er sikker på det er +ev.

@Henrik
Ja, BB er ude af position efter floppet, hvilket er det er der er relevant når vi diskuterer beslutningen før floppet. Og ja, man kan checkraise fra BB på floppet (men ikke PRE-flop) - det er der vel ikke noget mystisk i?

KQs er selvfølgelig en udmærket hånd, men en raiser fra 3.position (uden reads) vil normalt have en handrange der gør at KQs i gennemsnit er ca. 50-50. I den situation er det ubehageligt at skulle agere først i de kommende runder. Vi ender ofte med at vinde små puljer og tabe store.

@Odin
Nej, jeg ville normalt ikke check-raise floppet hvis ikke jeg rammer, med mindre jeg anser det som usandsynligt at min modstander har ramt og jeg vurderer ham til at være en der godt kan smide en god pre-flop hånd når den ikke rammer. Det er ofte en effektiv taktik.

Mod et gennemsnitligt 1/2 bord uden reads ville jeg næppe forsøge den slags fancy play - der er lidt for mange calling stations - med mindre det var en del af metagame strategi for at give indtryk af at være lidt af en madman.

Som sagt - reads er exceptionelt vigtige i SH FL, og situationen er selvfølgelig en helt anden hvis vi ved hvor aggressiv villain normalt er, og hvordan han opfatter os.

@Bingobango

Jeg synes med alt respekt du giver weak tighte råd der gør HERO for nem at læse. Til trods for at metagayme ikke er supervigtigt på 1/2 6max.

Jeg synes flere ting om dine råd.

1) Hvis min hånd er 50/50 i hot/cold eq mod villain er det mere end rigeligt for mig til at raise preflop. Hvis du ikke raiser her, hvad raiser du så? AJ+ og TT+? Det bliver alt for nemt at læse og i længden vinder du mindre på dine monstre i blind steal situationer. Selv på 1/2 holder folk øje med dine ranges.

2) KQs er en god implied odds hånd også selvom du er OOP, så du behøves ikke 50/50.

3) Hvis du 3-better preflop giver du ham muligheden for at cappe eller calle hvilket gør det nemmere at læse ham postflop.

4) Du siger du normalt ikke c/r flops hvor du ikke rammer. Jeg synes igen dette er weaktight. Hvis aldrig du bluffer eller semibluffer, hvordan forventer du så at få betaling fra dårligere hænder når du rammer floppet?

Denne her hånd 3-better jeg enten preflop eller caller preflop med intention om at c/r et hav af flops. Dvs alle flops jeg rammer et par, en gutshot, en OESD, en FD, eller 2 overkort til det midterste kort, altså også et flop som A73r..

Dit råd er at kalde preflop og kun c/r hvis du rammer. Igen, jeg synes det er enormt weaktight.

@Holchknudsen

Tak for inputs - diskussioner er lærerige og jeg kan utvivlsomt godt forbedre mit blinds-spil.

1) Jeg caller som regel et raise fra BB, med mindre jeg har en meget stærk hånd, hvilket så vidt jeg kan se netop gør mig meget svær at læse, og giver gode muligheder for at overraske ham senere.
2) Tja, afhænger meget af villains spillestil, tror jeg. Men selvfølgelig er KQs en stærk hånd, og mod en forholdsvis aggressiv villain (f.eks. mig selv i den tilsvarende situation) er der gode chancer for at man er bedst.
3) Korrekt - dette er en fordel. Selvfølgelig betyder det også at det bliver dyrere hvis villain har den bedste hånd.
4) Jeg sagde ikke at jeg aldrig checkraiser flop hvor jeg ikke rammer, men at jeg ikke mener det generelt er en god taktik i denne situation mod en ukendt villain på dette niveau, med mindre man arbejder med sit table image.

Jeg spiller bestemt ikke weak tight - tværtimod - men foretrækker oftest at være aggressiv når jeg har position eller er oppe mod en modstander jeg ved er tilbøjelig til at give efter for presset.

Jeg går ud fra at du better turn igen hvis villain caller dit flop raise, også selvom du ikke rammer noget? Her er det nok min fornemmelse at en så aggressiv stil hurtigt bliver luret af modstanderne - rent bortset fra at mange villains sagtens kan calle begge dele selv med marginale hænder. Men OK - variation er altid godt, og i sidste ende er det sikkert også et spørgsmål om spillestil.

Som sagt flere gange tilpasser jeg i høj grad mit spil efter modstandernes type, så disse betragtninger er kun helt generelle.

@Bingo

ad 1) Hvis du kalder meget og raiser lidt er jeg enig i at din styrke er svær at læse når du kalder. Men den bliver nem at læse når du raiser... Jeg er stor tilhænger af at mixe det op og jeg 3-better ikke KQs hver gang ligesom jeg også kalder AA og 3-better T7o med jævne mellemrum. Det giver også gode overraskelser senere :)

ad 2) Mod mange på 1/2 er du et stykke foran et CO steal med KQs

ad 3) Det bliver ikke dyrere hvis jeg nemmere kan komme af min hånd på grimme boards. Men dette gælder self kun hvis villain er til at "stole" på og hans capping range er nogenlunde tight. Hvis hans range er det spiller jeg nemlig ikke fan dango på floppet og går i stedet i fit/fold mode.

ad 4) Ja jeg skyder igen på turn. Jeg vil godt omformulere min post. Jeg c/r'er ikke alle A73r flops hvis jeg callede preflop. Men en del af dem, og jo mindre villains wtsd jo flere.

Det er klart at hvis jeg semibluffer meget så begynder de at kalde mig ned. Men det er netop det jeg vil have så jeg får maks værdi når jeg c/r med TP eller bedre. Jeg vil have de kalder mig ned med 3'rd pair eller A høj. På den måde mener jeg, at jeg makser værdien af mine semibluff c/r OG value c/r. Jeg c/r for øvrigt aldrig med mindre jeg har mindst 2 "overkort".

@bingobango


Selv spiller jeg LAG 48/27 med god profit ikke dermed sagt at de andres spil er forkert.
MEN fixed limit kan nemt bliver forudsigeligt da mange jo raiser de nøjagtige samme hænder hver gang osv. Jeg synes helt klart at de fleste gange skal man reraise hans bet før floppet næsten hver gang.
Når du selv kom ind på emnet om blinds, så vil jeg klart anbefale at reraise hver gang når du har Ax når du er bb. det er helt klart +EV i længden. da du for det første oftest er foran og nr. 2 så holder de som oftest op med at stjæle med ingenting. rerais også stjæl med suited connectors og alle par. Hvis du får en på nakken hvis der bliver cappet ved du ca. hvad den anden har (ca. ak ned til 99).
det var bare et sidespring til selve emnet som jeg har svaret på før.