har spillet omkring 60 hænder ved bordet og mit indtryk er at Lwayne er en lille fisker og Slick har før overspillet mellempar og draws... men som sagt svag baggrund på kun 60 hænder ;-)
Skal jeg drysse på turn??
Skal jeg valuebette river??
kommenter gerne hele hånden, tak
$2/$4 Texas Hold''em - Wednesday, August 02, 07:11:00 ET 2006
Seat 7 is the button
Total number of players : 10
Seat 4: GingerMeggs ( $152 )
Seat 5: eyeHEARTyou ( $90.50 )
Seat 6: skop9 ( $103.50 )
Seat 8: lazerous45 ( $171 )
Seat 10: LWAYNEO ( $145.90 )
Seat 3: HERO ( $207 )
Seat 2: a_F__a_F__22 ( $83 )
Seat 1: Slick0 ( $95 )
Seat 9: TheIce_Man18 ( $55 )
Seat 7: Mary_M ( $98 )
lazerous45 posts small blind [$1].
TheIce_Man18 posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ Ts Js ]
LWAYNEO calls [$2].
Slick0 calls [$2].
a_F__a_F__22 folds.
HERO calls [$2].
GingerMeggs folds.
eyeHEARTyou folds.
skop9 folds.
Mary_M folds.
lazerous45 folds.
TheIce_Man18 checks.
** Dealing Flop ** [ 6d, Td, 9s ]
TheIce_Man18 checks.
LWAYNEO checks.
Slick0 checks.
HERO bets [$2].
TheIce_Man18 folds.
LWAYNEO calls [$2].
Slick0 raises [$4].
HERO calls [$2].
LWAYNEO calls [$2].
** Dealing Turn ** [ Kc ]
LWAYNEO checks.
Slick0 bets [$4].
HERO calls [$4].
LWAYNEO calls [$4].
** Dealing River ** [ Jh ]
LWAYNEO checks.
Slick0 checks.
HERO ??
FL 2/4 FT
Hvis Slick har en tendens til at overspille draws og mellempar så skal han straffes her - tænk også på om ikke Slick ville have raiset preflop med 1010 eller 99: Reraise hans flopraise og få Lwanyeo ud eller tving ham til at betale. Du får potodds 1:9 på et call(vi antager at fisken bare caller) og du tvivler meget på at han har en hånd(endnu). Derfor skal du raise.
Led således ud på turn og tag styringen - raiser han dig her er du nok bagude(enten af en domineret hånd(k10 eks. eller af et set) og må igang med at regne potodds ud til straighten.
Check bare riveren - alle er bange for Q - det er vi også :,-) især fra LWAYNEO alias fisken.
Er egentlig ret enig med Odin men jeg ville fyrer et bet af på river. At vi har en fisker med i puljen burde ikke for dig til at ryste, så det lader vi være med at gøre. I stedet hiver vi en til to ekstra BB.
Jeg mener også du har et relativt let valuebet på river. Mange dårligere hænder vil calle, og checkraiser fisken har du et fold. Checkraiser Slick efter fisken har foldet, skal den calles IMO.
Jeg er med Odin omkring floppet. Det er 3-bet land med det read du har på Slick0.
Som spillet kunne et turn raise måske være en ide for at beskytte din hånd? Bliver du 3 bettet kan du også nemt folde, hvilket vil koste det samme som at gå til showdown.
Valuebet River. Med 4 til en straight må det forventes at de havde budt med en Q på hånden, så jeg tror ikke du skal være bange for et c/r. OG der er mange dårligere hænder de kalder med.
Er jeg den eneste der overvejer et raise preflop? Eller spiller jeg for meget 6 max?
Jeg folder PF. Men nu hvor vi er med, spiller jeg den som dig og checker på river.
/Larsen
@Larsen123
LoL...Jeg tror nok jeg forstår den.
@Holchknudsen
Jeg syntes ikke om et raise pf i denne position men ville stærkt overveje det på knappen, hvis der var mange eller ingen limpere.
Jeg fik ikke læst HH ordentligt troede HERO var i MP3.
Uanset hvad raiser jeg JTs i LP any time og open raiser den i MP2 og MP3
takker for alle jeres svar... inden jeg smider slutningen, vil jeg lige høre hvad i sætter de to andre på af hænder??
TP
Med fare for at lyde for weak-tight, vil jeg give et par argumenter for at at folde hånden på floppet efter du får et raise.
Preflop:
sådan vil jeg også spille den.
Postflop:
-Potten er ikke ret stor, den kommer dog op på 8,5 små bets når du skal tage stilling til Slicks raise.
-Vi har ikke rigtig noget sikre oplysninger om at nogle af spillerne skulle være meget aggresive.
-Du kan derfor sagtens være bagud allerede på floppet til to par, set eller din hånd er domineret pga. en bedre kicker.
-Jeg vil mene at du har mindre end 5 outs på floppet, da bordet er ret koordineret med mulighed for både straight og flush. En bonde er ikke nødvendigvis et superkort for dig. "Standardmodstanderen" vil som oftest sidde med høje billedkort i de tidlige positioner.
-Selvom du er foran på floppet, er hånden meget sårbar for overkort i de næste runder.
Det er fristende at calle hans raise og derefter folde turn hvis den ikke hjælper dig og han fortsætter den aggresive linie. Vi har stadig LWAYNOE med også. Jeg vil folde på floppet når jeg bliver raiset i denne situation.
Havde potten været større eller floppet havde været anderledes, så havde jeg valgt en meget mere aggresiv linie postflop end ovenstående.
@sakii
God pointe, hvis top pair mid kicker var alt du havde, så smider jeg også, men vi har både en backdoor flush og en backdoor straight så vi skal se en turn.
@Alle
Jeg forstår ikke hvorfor i er så glade for at spille JTs i MP+1? Nu ved jeg godt at vi har god position i hånden for alle folder bag os, men vi kunne jo lige så godt løbe ind i i et raise og hvis vi er meget uheldige et reraise.
/Larsen
JTs er en god hånd. Jeg forstår til gengæld ikke, at du ikke vil spille den. Jeg vil endda spille den fra tidlig position. At du kan blive hævet og endda genhævet, er bare en del af spillet. Betyder det, at du kan syner med hænder, som du kan syne et senere hæc og genhæv med? Det er i min mening alt for stramt at smide JTs i mellem position i en pot, der ikke er hævet.
@MRB79
Hvor vidt JTs er en god hånd, er vi så uenige om. Angående dit spørgsmål omkring hænder jeg syner med: Så syner jeg ikke i EP og MP, hvis jeg har en hånd på disse pladser raiser jeg. I LP vil jeg gerne limpe med spekulative hænder som JTs, hvis der er kunder før os. Jeg vil gerne se et flop så billigt som muligt med spekulative hænder.
/Larsen
Undskyld til OP hvis min kommentar om at raise preflop har hijacket tråden...
Søg lidt på 2+2 og der er masser af tråde omkring preflop spil med hænder som JTs, QJs og QTs. Også her er der heftig debat. Jeg er enig med dem der hellere raiser JTs end KJo og AJo når der er 2 eller flere limpers i potten.
Jeg synes der skal raises fra MP og senere. Jeg vil påstå at spekulative hænder som suitede connectors er nemmere at spille hvis man har position:
- Ofte vil du gerne have et gratis kort, enten turn eller river. Derfor raiser jeg gerne 0-3 limpers med JTs, QTs og QJs fra MP2 og MP3 for at købe knappen.
- Når folk open limper signalerer de til mig, at de har en hånd de ikke er rigtig glade for men gerne vil se et billigt flop med. Fx lave pp, Axs og sc''s
- Selv sidder jeg med en hånd der gør det godt både multiway og HU mod den range af hænder limperne er på.
- Jeg vil gerne have knappen, bygge en pot til min spekulative hånd og tage kontrol over potten.
- Ender jeg op i en 2 eller 3 vejs pot kan jeg c-bet ethvert flop og måske tage potten der. (Kommer an på deres "fold to c-bet" procent.
- Kommer der et 3 bet senere eller et limp-reraise fra ep kan jeg nemt smide hånden, hvis ikke jeg får et godt draw på floppet.
- TAGs efter mig vil folde hænder som de synes er gode nok til at 2-bette med men ikke 3-bette. Fx AJo KQs eller 99. Mao mindsker du med et raise sandsynligheden for at der kommer et raise efter dig og koster et ekstra bet og tager kontrollen fra dig.
Jeg synes ikke man skal bekymre sig om prisen er 1, 2 eller 3 små bets for at se et flop, men i stedet bekymre sig om chancen for at vinde en stor multiway pot på måske 30 små bets.
Edit: stavebøf
@nano
Jeg kan godt se at vores aktuelle backdoor træk giver værdi og gør hånden bedre. Flush-trækket er værdifuldt, men jeg synes nu ikke straight-trækket giver så meget værdi igen. Jeg synes tit jeg har set situationer som denne, der ender med at potten enten deles hvis man rammer straighten eller der sidder en gut med en bedre straight.
Anyway, du har givetvis ret i at man skal fortsætte i nærværende situation, jeg synes bare potten er en anelse for lille til at gå videre.
Larsen123:
Hvad definerer du som "spekulative hænder"? Er alle hænder ikke det? Pointen er ganske enkelt, om det er +EV at spille hånden, og det er jeg ikke et sekund tvivl om at JTs er i en ikke-hævet pot fra MP.
@Larsen123
JTs skal da spilles også i mp+1 eller early position for den sags skyld ved loose og passive borde.
Det ved du da!
Small Stakes Hold''em er jo din favoritbog:)
Jeg kan ikke se den store grund til ikke at spille den her, du har en hånd der er god i en multiway pot.
Der er allerede 3 med i potten, det er ingen katastrofe hvis der skulle blive raiset efter dig.
JTs kan også klare et raise før dig, så længe det er en multiway pot.
@MRB79
Jeg er ikke enig med dig i at alle hænder er spekulative, men jeg er nød til at give dig ret i at JTs skal spilles i en ikke-hævet pot =)
@ Regulator1
Ja det kan jeg faktisk godt se... Det ser ud som om jeg er blevet alt for tight med tiden. Havde skemaet til at ligge foran mig da jeg startede men at spille, men det har jeg ikke mere, det skal vidst frem igen. Er dog ikke enig med dig i at spille den hvis der er hævet før os ;-)
@Alle
Jeg mener der har været rigtig mange fine synspunkter fremme i den tråd. Jeg håber det foretsætter, da der ikke er for mange FL analyser her på PN. Jeg har da i hvertfald lige fundet ud af at jeg er/var alt for tight =)
Go weekend til alle.
/Larsen