FL donken slår til igen!

4 handed, 50/100. Villain virker temmeligt god og agressiv, men jeg har ikke siddet her længe, så kan ikke gøre det meget mere specifikt end det.

Preflop: Han raiser utg/co, jeg caller den eneste i BB med 87♣.

Flop: 669 med farvetræk.

Jeg check-raiser, han betaler.

Turn: T. Ikke til farven.

Jeg stikker ud, han hæver, jeg genhæver, og han 4better (på Bossen kan man 5bette, men jeg vælger et call her - ok?).

River: Blank 2er.

Hvad er planen så nu?

Bet-call.

Bet-FOLD

"Bet-FOLD"

Et game som dette er som regel super aggro. Du vil møde rigtig mange dygtige spillere, som ikke har noget imod at 3/4-bette turnen og stadig value raise hænder som A6, K6s og lign. på riveren. Derudover skal man ikke negligere at man (specielt når man donker riveren) kan få et bluff raise i hovedet i dette spot. Den her hånd går til showdown 100% af tiden. Spørgsmålet er bare hvordan.

"Bet-call."

Virker som en god option. Mange spillere kan 3/4-bette på turnen med en god, men ikke super stærk hånd for at få value fra draws, evt. folde marginalt bedre hænder og tage et gratis showdown (hvis de alligevel har tænkt sig at calle et bet på riveren er matematikken den samme (forudsat at de kan drysse til yderligere action)). Det kan variere en smule i forhold til modstanderen, men et bet på riveren her bliver aldrig en rigtig dårlig beslutning.

/Mikael

Så kan jeg skrive: cr (c/f?), og en passioneret fl-haj vil begrunde mit forslag? :)

Ved et CR åbner vi op for et 3-bet fra villain, og dette vil super sjældent være fra en hånd vi slår. Derudover risikerer vi at villain checker efter. Har jeg ret, FL haj?

C/R er forhåbeltigt en joke?

/Mikael

Hvis bet/fold er skrevet i seriøsitet er det uden sammenligning det værste råd jeg nogensinde har set i en limit hånd ;-)

Bet/call virker rigtigt. Jeg har det fint med at der går 2 bets ind og skidt med at der går 3 bets ind. Derudover skal det ikke afvises at, at han 4-bettede turn for et gratis SD på et drawy bord.

Er også på bet/call -

Tror at vi på det limit ofte er gode med den beskrevne hånd men stadig ingen grund til at gi renakke igen!

Folder aldrig her selvom det er langt over mit niv.-

Hvorfor er der ingen, der forslår et bet-3bet? :-)

Gah, jeg har skrevet forkert i HH'en. Floppet er 996 og ikke 669. Ændrer det på river-beslutningen?

Husk forresten, at jeg UNDLADER at 5bette turn, hvilket ellers havde været en option. Giver det mere til bet-3bet muligheden?

@Asger

Fordi bet/3-bet er spew uden bedre reads. (Det er dog over mit limit)

Oh, og med den opdaterede HH er du nok foran oftere. Han spiller 66 og 99 på samme måde men der er flere 9x hænder end 6x hænder i hands range. Jeg bet/caller dog fortsat.

Mon ikke BET-FOLD kommer af at "blank riveren" også fik mig til at tro at HERO ikke havde ramt?

Bet-call er godt, men jeg må erkende at jeg nok ville tre-bette den hvis jeg stod i hånden. Når man ser hvad der skydes ind på crap HU, så er situationen vel ikke meget forskellig her, selvom man må formode at der i snit er bedre hænder i spil når man kommer ind i et 4-handed game.

Er fold preflop helt skæv?

@HK: Kan du uddybe, hvorfor det er spew?

@Jensen: Jeg tror aldrig, jeg kan folde preflop.

Asger

Spew er nok et stort ord men han 4-better turn og du donker en blanko. Han må som minimum sætte dig på trips og hvis han raiser er hans range trips med god kicker (A eller K) og opefter.

Bordet er 996T2 ikke?

Du er bagud:
99 (1)
TT (3)
T9 (6)
96s (2) Ikke sikkert han raiser 96s i CO.

Foran:
A9 (8)
K9 (8)

Hmm. Hvis han raiser dig med K9 og bedre har du faktisk 67%. Jeg var måske lidt hurtigt ude. Ved sq ikke om han raiser river med trips K kicker her, hvis han gør er bet/3-bet marginalt bedre end bet/call. Jeg tager ordet spew i mig igen, my bad! Det må være tæt mellem bet/call og bet/3-bet.

EDIT: Jeg folder aldrig preflop mod en standard aggro stealer.

@HK

Jeg kan ikke helt se, hvor du har dine 67% fra, men har du med i betragtningen, at bedre hænder charger os et ekstra bet, hvis vi 3-better?

Phearlezz

De 67% er jo netop fordi bedre hænder tager 2 fra os og vi vinder kun 1 ekstra fra dårligere hænder.

Den range jeg skrev er 10 bedre der capper og 16 dårligere der kalder et 3-bet. Hmm, det er også kun 16/26=61%. Ved ikke hvorfor jeg fik det til 67% i nat... Christ jeg kager rundt ;-).

Stadigvæk, der er ikke kæmpe forskel på bet/call og bet/3-bet. Jeg holder dog fast i bet/call, også fordi det ikke er sikkert villain raiser K9 og/eller A9 efter Asger's donk.

@ Asger. Du er 2p2 bruger ikke? Prøv at smid hånden ind i mid-high stakes short handed. Jeg er nysgerrig efter hvad folk der siger til river play.

På et 996 flop mener jeg bet/call er korrekt på riveren fordi en 9'er vejer relativt tungt i hans range. På et 669 flop er bet/call muligvis stadig optimalt, men check/call kan ikke være en stor fejl, da en 6'er vejer mindre selv om vi er 4-handed.

@HK: Okay, jeg prøver. Mange tak for de uddybende kommentarer - de hjalp virkelig meget!

@Nano: Okay, så for dig er mulighederne check-call eller bet-call? (og aldrig bet-3bet?).

- AB

skal vi ikke hellere diskuttere hvordan vi adjuster til det villain nu viste... (?) tror det har langt mere værdi.

Jeg tror ikke sandsynligheden for kun trips er særlig stor når der er et fem bet cap. Så er man nok lidt forsigtig med at firbette på turn. Så jeg går ind for check-call og håber på at dele.

Er der nogen der har nogen mening om checkraiset på floppet. Det er muligvis rimelig standard, men bør det være det ? Hvor ofte lægger de sig til det checkraise og det efterfølgende turn bet på den limit?

De skal jo lægge sig engang imellem for at et semibluff er korrekt.

@Asger_b
Jeg har svært ved at se hvordan en god villain kan være bagud ofte nok til at du kan 3-bette, hvis han raiser dig på riveren efter den turn action.

@KimN
IMO et standard checkraise. Du har god fold equity på sådan et flop. Preflop er hans range enorm fra den position, og selv bedre hænder som Ax lægger sig oftest på turn, dog meget spillerafhængigt.

Mener at flop c/r er super standard. Der er masser af Tx, Jx, Qx, Kx han har svært ved at tage til SD.

C/R på floppet er også et standard move for mig.

/Mikael

Jeg er lidt usikker på om floppet er til farven eller anden farve som AB beskriver, men C/R er helt standardplay her i min bog OOP mod en aggro fish.

Hvis jeg sætter villain på 2 overkort (der altså har misset) er jeg ikke så bekymret for folding equity heller - jeg raiser her floppet for value !

Hvordan endte hånden ?