Jeg har en ven, der, efter at have læst "Winning Low Limit Hold'em", godt kunne tænke sig at tage skridtet videre og begynde med lidt low limit online poker. Jeg har ikke den store viden indenfor FL, så jeg håber, at nogen "eksperter" herindefra vil komme med nogle gode råd til, hvor og hvordan han skal komme i gang.
Jeg tænker i retningen af nedenstående, ikke udtømmende, liste:
* Hvor er der mest og blødest action?
* Hvordan skal han gribe det an? (Bør han vælge en særlig strategi i starten til at bygge en bankroll - f.eks. ved at spille bonusser fri?)
* Forslag til yderligere litteratur?
* Hvis han kunne finde på at investere i nogle instruktionsvideoer, hvor er så de bedste?
Jeg håber, udover ovenstående, at folk har lyst til at bidrage med egne erfaringer, som han måske kan drage nytte af.
På forhånd tak!
Blomme
FL for begyndere
PokerStars er ret blødt på micro limit. høje preflop procenter og ret mange der forsøger at bluffe.
>Blødest action
Pacific er klart det mest fiskede sted, men her capper raken ved $4, så det kan godt blive en dyr omgang. Stars er også et bud, men jeg ville vælge Fortune Poker, da de har rakeback, og man raker sygt meget i lowlimit FL.
>En strategi til at bygge rulle kunne være, at cleare en masse bonusser på forskellige sites på Bossen, da han så både får rakeback og bonus.
>Yderligere litteratur
Jeg er lidt uenig med nogle ting i Lee Jones' bog, så jeg synes han skal læse en bog mere. Jeg vil klart anbefale Small Stakes Hold'em af Miller, Malmuth og Sklansky, som er klart den bedste bog om lowlimit FL. Jeg vil anbefale, at han læser den, når han har fået lidt erfaring, da det ikke er en begynderbog.
>Har aldrig brugt instruktionsvideoer, men måske er der nogen FL-videoer på Cardrunners..
edit:
>BRM-krav
Std FL BRM plejer at være 300xBigBets, men da han ikke kan forvente at være vindende i starten, og variansen er stor, når de mange fisk skiftes til at suge ud på river, vil jeg anbefale 500xBigBets
Den største fisk på Bossens FL borde hedder 'Wolsing' ... ik mathias ;)
Lad være med at spille low stakes FL uden rb.
Hvis din ven har ambitioer skal ha læse flere bøger og han skal introducere sig selv til 2p2
Jeg synes umiddelbart at deucecracked har de bedste begynder limit videoer. Entity's "Road to robusto" serie er ret god.
Cardrunners er for gode spillere
Stox er også ok
Ikke meget andet at sige end spil spil spil. Og prøv at forstå spil teorien bag poker - og her mener jeg altså mere end bare pot odds
@HolchK
Hvis du har nogle links til de videoer du anbefaler, må du gerne poste dem i tråden eller sende en pm til mig.. please :)
@HK
Hvilke bøger har du selv læst og kan anbefale? Hvor (site) synes du, det er godt at starte for en begynder?
Når nu du siger 2p2 (twoplustwo.com) mener du så specifikt, at han skal poste hænder til analyse, eller bare generelt bruge (dvs. læse og skrive) forummet?
Da jeg begyndte læste jeg "small stakes holdem" af skalansky.
Den er god omend beregnet for live og ikke tight online.
Siden har jeg læst "holdem poker for advanced players" også af skalansky. Den er ok
Stox bog er rigtig god til online poker
Læse og forstå posts på 2p2 som minimum. Men for at blive god forreslår jeg at man blander sig i debatten
Jeg synes fortune lyder som et godt sted med rb. Også masser af action på FT
@HK
Small Stakes Holdem handler om ultra-loose spil med 5-8 spillere på floppet, som man finder det på bossen.. er den ikke god til online?
edit: tak for 'links'
Wolsing
Deucescracked og Stoxpoker. De udbyder vist ikke rakeback så jeg tror det er ok at jeg poster navne
Kan ikke poste links til videoer da du skal betale. Men du kan checke "Deucescracked" forummet på 2p2. Der er gratis prøver
jo hvis spillene er så løse. Men hvis man har ambitioner om at rykke op må man lære mere end at slå den slags spil.
Ikke at det ikke er en god bod, det er det! Men til tighte online spil skal du have fat i Stox.
Self skal han ikke læse stox med det samme.
Når du siger Stox's bog, så er det "Winning in tough holdem games" du snakker om ik?..
jep
Blomme jeg har en ret god ide hvor han kan starte ud med absolut minimal risiko. God bonus blød modstand. Skriv pm hvis du er interesseret
Mvh
I FL skal du ikke finde de borde hvor der er mest action og flopprocenter. Det skal ligge godt op ad mod toppen, men heller ikke længere. Det gælder om at finde et bord hvor der sidder 2-3 ringe spillere. Af erfarring så finder jeg det MEGET svært at vinde på et borde med 5 andre ringe modstandere som bare kalder kalder og kalder. Diverse pots bliver naturligvis store, men er du kommet i "u-scrub" eller der bare sidder 1 enkelt eller 2 som er heldige så koster det kassen at sidde på sådan et bord. Derimod er det langt lettere hvis der sidder et par andre spillere som gamer lidt mere "efter bogen" og dermed er lidt mere tilregnelige, hvor du så kun skal styre 2 eller 3 andre som kalder op med alt.
Og ja der sidder nok et par spillere og undre sig nu, men spiller man FL går det ikke så hurtigt med ens BR, forstået på den måde man ikke lige vinder et buyin på 1. hånd. Derfor vil man gerne undgå at tabe meget på et bord, da det gerne tager nogle timer for at skulle hente det ind igen.
@volapyk
Jeg forstår til fulde hvad du mener volapyk. Hvis der sidder mere end en psykopatabe ved bordet flytter jeg mig. Jeg aner ikke hvordan jeg skal spille mod den slags hvis de er i flok. Har tidligere på aften haft en session på 3/6 hvor den ene af to maniacspillere så samtlige flop i løbet af de 40min jeg spillede. Hans reraising range PF var 72-AA. Når den anden maniac så leger med blir puljerne tit meget store.Og det blir superdyrt at ramme ved siden af.
Jeg har altid hat det underligt medikke at være istand til at udnytte den grad af tossespil men rart at høre at andre oplever noget lignende.
Med venlig hilsen
@volapyk & Thonggirl13
"Og det blir superdyrt at ramme ved siden af."
......
Ja, hvis du går til bunds, hver gang du spiller en hånd..
Borde med mange fisk er de bedste imo
Sørg for at have position på fiskene, så du kan tage et kort af på flop eller turn, hvis du ikke har ramt godt nok.
Hvis floppct. er høj stiger dine suited connectors og Axs-hænder i værdi, og High-card hænder (AJ,AT ol.) falder i værdi. Indret dit spil derefter.
Har spillet Fl i flere år, men er nu begyndt på NL. Jeg synes nemlig at FL-bordene de fleste steder er alt, alt for tørre. I hvert fald hvis vi kommer op til og over 1/2 niveau, hvor pengene burde være der. Meget ofte finder man en SF% for bordene (FR) på under 20. Jeg tror de fleste sidder der for at hive bonus hjem så billigt som muligt og så nøjes med at spille de absolutte topkort. I hvert fald ender spillene oftest med, at den med de bedste kort vinder. Bliver der raiset før dig, kan du lige så godt folde alt under QQ. Sooooootede connectors er tabsgivende uanset om du vinder med dem og ligedan med Axs og Kxs.
Så er det altså lidt sjovere med NL100, hvor der er langt mere gang i den og hvor man kan hente lige så meget hjem på ½ time som du kan være mange timer om i FL 2/4. Men man bliver nødt til at vænne sig til at kunne tabe et buyin med en hånd (og det er sgu svært!).
FL er et highcard game, men at sige at alt under qq skal foldes er jeg stærkt uenig i, altså FL shorthanded. FL er især også et blind game hvor det gælder om at stjæle blinds og forsvare blinds. jeg tror at blind gamet kan være forskellen på om du er en vindende spiller eller tabende. Jeg kalder næsten aldrig i BB. det er enten raise eller fold. grunden til at det er det ene eller andet er at det holder folk fra at stjæle og jeg ved at de strammer lidt mere op, og derfor er folk mere forsigtige med at stjæle. at kalde i FL hvis der kun er to spillere er som oftest en dødsynd, med mindre du sidder med et lavt par 22-66 eller suited connectors.
Med hensyn til læsestof er sklansky bøgerne som nævnt ovenfor rigtige gode.
FL hander i den grad også om table selection. hold dig fra de regulars, og sæt dig ved et bord hvor du ved at spilleren ikke er særlig god. jo flere fisk jo bedre, det samme med maniacs, jo flere jo bedre. (efter min mening). kan godt se at de er tricky at spille imod, især hvis maniacen har pos. hvis det er tilfældet så vent med at sætte dig til bordet indtil du
finder den rigtige pos ved bordet.
med hensyn til fisk: lad være med at bette alle streets med jt eller kq hvis du ikke rammer, de vil kalde dig ned med alle ax og alle par og nogle gange også kx, hvis de er helt galt på den. og her snakker jeg ikke mikrolimit. Jeg spiller selv alt fra 3-6 til 10-20 (hvis bankrollen tillader det)
Desuden er 2+2 et rigtigt godt sted at følge med i. da der er mange FL diskussioner der i forhold til andre steder, især i forhold til pokernet, da det stortset kun er nl der bliver analyseret og diskuteret.
Håber at der kommer lidt mere gang i FL debatten med denne post.
Og folk må gerne komme med yderlige kommentar med det jeg har skrevet.
@defac3
spiller du på nit-netværket Crypto?
du har tydeligvis aldrig spillet på Pacific, hvor der er fisk op til 10/20 eller Boss, hvor der er fisk op til 5/10
@gnimmelf
Enig. Men jeg spiller altid FR. Men table selection? Jo, på microlimit. Men ikke når du bevæger dig længere op. Der er oftest et enkelt eller måske to borde på de højere niveauer. Altså Full Ring. Det er sikkert bedre shorthanded.
@wolsing
Jeg har spillet 5-6000 hænder på Pacific. Men FR er der oftest kun et eller to borde åbent på 3/6 og 5/10 , som er der jeg gerne vil spille. Med mindre der kommer en maniac forbi, er det tørt, tørt, tørt. Bare spørg Bahnsen om det.
P.T spiller jeg på Mansions nye site. Det er også pisse tørt. Så derfor supplerer jeg mere og mere med NL50/100/200.
Oo syntes nu heller ikke ongame er særligt tørt hvad andgår 3/6-5/10 FR.. du får jo svært ved at finde et bord hvor alle er maniacs.. Når man sammenligner syntes jeg stadigt at der er flest fisk på bosen (Har aldrig spillet på pacific skal det siges.)
- Tilgengæld er det heller ikke altid at der er borde der er oppte at køre..
@ volapyk og Thongirl
Problemet er nok nærmere at i to fatter hat af LHE. Variansen i forhold til winrate er enorm og du kan ikke forvente at vinde hver gang. Heller ikke hvis du sidder ved bord med kun maniacs
I kunne også rykke op til hvor folk respekterer jeres raises.... (LOL)
@ alle
Der er altså masser af gysser i LHE. Men man skal nok droppe full ring. På både party, stars og FT kan du nemt tjene +10k om måneden på midstakes 6max hvis du ellers gider at lære spillet og kan få bygget en rulle op.
Problemet med at bygge rulle op på low stakes limit er at raken er så absurd høj at det rent faktisk kan være svært at slå en del af de 1/2 til 3/6 6max spil der findes på de større sites. (Party, FT, Stars). Så går man og tror man stinker og tør ikke rykke op.
Til en der har ambitioner om at spille mid til high stakes LHE kan jeg kun sige
1) studer spillet
2) ryk op så hurtigt som muligt
3) studer spillet
4) 3-bet mere preflop
5) studer spillet
6) fold mindre
7) tjen mange dollinger
party
lige nu grinder jeg lowstakes i håbet om jackpot puljen
@Holck
Hvad definerer du som midstakes ? 5/10 - 15/30 eller ?
Jeg troede ikke du spillede steder uden RB ?
mid er 10/20 til 50/100 i min verden
rakeback betyder mindre i forhold til gode spil når du kommer over 10/20
Desuden er der det med skatten
@Holchknudsen.
Det er fint at du har diagnosen klar. Jeg spiller ikke særligt højt max 10/20 og er derfor ganske givet en kæmpefisk i forhold til dig boss.
Jeg priser mig lykkelig over at jeg har haft skrub nok til at lave en smule overskud indtil nu.
Da jeg nu, takket være dig ved at det bare er på lånt tid, vælger jeg at stoppe mens legen er go.
Mvh
Hej Blomme.
Jeg startede med at spille FL FR op til 5/10 og lidt 10/20 inden jeg stoppede, fordi det var kedeligt. Efter en lang pause er jeg nu tilbage: Efter en uge på NL50 er jeg nu igang med SH FL, det er et meget action præget spil. Der er mange fisk her, flere end jeg troede. Jeg kan kun anbefale din ven at spille SH. Der findes en god artikelsamling på 2+2 til SH FL.
Et lille sidespørgsmål: Hvad kører vi med af BR i SH FL?
/Larsen
Larsen
kommer an på...
Nogen klarer sig med 300BB og så rykker de meget op og ned
Andre mere konservative er oppe i 1000BB
Det kommer også an på din WR som er ret svær at estimere uden +100k hænder
Jeg kører selv med 1kBB. Men jeg er også en tøs der græder hver gang jeg svinger 50BB. (Så jeg græder meget)
@HK
Når du skriver 300BB, så er det Big Bets og ikke Big Blinds du mener ik?...
jep