Ok,
Det er short handed, og det er FL . Og du har position, af en eller anden grund ender det HU, og du har ramt top pair, eller ihvertfald noget du ved er bedre end villain. Hvis vi nu ved at villain elsker at semibluffe og bette generalt - her ville jeg tidligere kalde hans flop og hæve turn bet. Men faktisk - hvis han er agresiv, og jeg kan regne med han better river - vil jeg jo egentlig hellere vente med mit raise til river, hvis hele boardet ender med at se blankt ud. Og bare kalde hvis han måske ramte sit draw ? På den måde får jeg 100% af hans bet på river, hvis ellers jeg er god, mens jeg med mit turn raise kun får 60-80% fordi han stadig har outs?
Det virker bare så uendelig passiv bare call.call.call ?
Enig ?
Second. Det er HU og pujlen er ikke særlig stor, og jeg regner med min modstander har 6 outs. Hvor stor eller lille skal puljen værre for at det giver mening at slow play min føring?
Typisk kan det ligge på 3-4 BB - og jeg har position, og kan derfor overveje at checke turn, for at induce et bluff på river , selvom jeg jo altså er sårbar ?
Jeg tænker umiddelbart selv dette er ok, hvis ikke potten er større end 5-6 BB ? Eller hvad?
FL poker teori, nogle tanker
Nu er jeg bestemt ikke limit expert :-)
Men jeg ville mene at du såfremt du har en stærk hånd skal give alt det gas du kan for at beskytte din hånd, det gælder jo om at få Villain til at begå en fejl ved at betale for at chase. Er du derimod foran med en svagere hånd ville den passive variant nok være korrekt.
Begge er meget board afhængige, men generelt er en passiv approach ofte at foretrække mod aggressive modstandere i små pots. Mod mange tænkende modstandere er det dog en smule farligt at vente til river med at raise, fordi de ofte vil check/folde, hvis du har callet turn i en lille pot - bedre ikke at give den slags modstandere mulighed for at ramme en gutshot eller to par ved at raise turn.
I større pots angriber jeg næsten altid på floppet. Dels fordi du selvfølgelig er mere interesseret i et fold jo større potten er, og dels fordi der er større sandsynlighed for at han ikke tror på dig og overspiller en marginel hånd.
Om ?2 kan man udlede en formel.
Han har 6 outs, dvs ca. 1/7.5 for at ramme.
Inducerer du en bluff 100% af gangene, han misser, må han højst kunne vinde 7.5BB inkl riverbettet, dvs turnpotten højst må være 6.5BB.
Bluffer han 2/3 af gangene, må hans potentielle gevinst kun være 2/3*7.5BB = 5BB. Dvs turnpot på 4BB.
Bluffer han 1/3, må turnpotten kun være 7.5BB*1/3 - 1 = 1.5BB.
Disse tal skal så yderligere tænkes ned, for et turnbet giver ham chancen for at lave en fejl på turn.
Bjoernen
Det rent matematiske er dækket. Men når du sidder HU i FL vil jeg mene at det bedste du kan gøre i denne sitiaton er ikke og gøre det samme hele tiden. Han vil sikkert hurtigt finde ud af dit mønster, hvis du f.eks. kun raiser river hver gang. Det er muligt at det er mest profitabelt kun og raise river i det enkelte spil, men på langt sigt gælder det om at være uforudsigelig i FL, da det som oftest er mere profitabelt, selv om det ikke er det i den enkelte hånd. Ja, raise endda flop en gang i mellem selvom det kun er et small bet. I HU kommer man i massere af den slags situationer, hvis det er en session af lidt længere varighed.
Kan i øvrigt foreslå at læse bogen "Vind i poker" som efter min mening er en glimrende FL bog.
lampe
men netop de 4 BB som henry kommer frem til er potten jo også typisk...
Ahhh.. Jeg må lige lære og læse =)
Nogen der kender nogen gode "lær og læs" bøger? :o)
Jeg forstår ikke problemet i første hånd. Hvis han semibluffer meget, skal man vel netop hæve på turn, så længe ens hæv har værdi, idet du vel ikke regne med altid at få et bet ind på river, hvis han ikke rammer.
Jeg går ud fra at du ikke er i en langt forud/langt bagud situaion hvor call call er bedst.
Den første hånd:
Lad os sige jeg reraiser ham på turn. Hvis han rammer sit kort på river, kommer jeg til at smide en 1 BB typisk ekstra fordi puljen er blevet stor, og jeg så skal kalde hans river bet.
1)
Dvs. når jeg taber vinder han. 0.3x2BB+1BB =1.6BB , når jeg vinder (han folder river) = 0,7x2BB = 1,4 BB.
2)
Venter jeg med at bette//reraise//kalde på river får han - han når han rammer sit draw: 0,3x1BB+1BB = 1,3BB
Hvis han ikke rammerJeg får 0,7x1BB+1BB = 1.7BB
(forudsættes at han bluffer // valuebetter // check kalder mit bet, fordi jeg kunne bluffe)
Problemet er bare at det er svære at beregne end som her. For nogle gange i 1) vil jeg faktisk snuppe 2BB fra ham på river, fordi han er en fisk der kalder alt ned, og synes mit reraise er mærkeligt
i 2) vil han heller ikke altid kalde mit bet... og bare check folde. Som der også bliver nævnt
Der er to situationer, hvor jeg så godt som altid hæver turn: når der er træk bordet og hvis der er god chance for at han vil sætte mig på et bluff og syne med et lille par eller Es høj. På et helt tørt bord er syne i bund linien ofte god, at hæve billetten skal man være forsigtig med: hvis han er på totalt bluff, så folder han alligevel ikke og nogen type kan finde på at genhæve med luft, hvis de tror du bluffer.
I nummer 2 situation sløvspiller jeg nærmest aldrig. Folk syner med så meget skidt at der er mere value i at vædde end inducere bluff.
Nomansson ok, hvis kalder dig ned på river også for du selvfølgelig i 1) 2.4BB . Men i andre tilfælde sidder han jo med et større draw , hvor han ikke kalder dig ned, så derfor får du vel i overvejende fleste tilfælde 1.4BB , ved at hæve turn ?
Det kan selvfølgelig også værre det hænger sammen med min spillestil, måske fordi jeg spiller så relativt tight konservativt, folder de fleste af mine nogenlunde modspillere her på river, hvis de ikke har ramt.
" så derfor får du vel i overvejende fleste tilfælde 1.4BB , ved at hæve turn ?"
Jeg er ikke sikker på, at jeg forstår spørgsmålet men her er lidt uddybning.
Der er mange spillere som vædder på deres træk. Lad os sige du hæver JJ i CO, LAG syner i BB. Bordet kommer 4♣ 5♥ T♣. Lag vædder, du syner. Turn er 8♦. LAG vædder, du bør nu hæve, da han vil syne med ethvert klørtræk, 67, 78, 36, 23, 68. Mange af disse hænder ville han selvfølgelig fortsætte sit bluff med på billetten, men ikke syne et hejs her. Det væsentlige er, at lade ham betale max for at trække. Og så har slet ikke nævnt alle de små par han vil syne både et turn hejs og et bud på billetten.