FL preflopskema

Et simpelt spørgsmål til SKlandski's preflop FL FR skema, som også ses under bankroll builder artikelen.

Sidder man med eks. med K Q/ K J i middle postion og caller 1 B B jfr. skemaet. Kommer der et raise eks. fra late postion, så skal man vel bare calle som udgangspunkt, da der kun er tale om en BB mere? eller er det reelt et fold ? Jeg caller som udgangspunkt raiset efter jeg har callede med en "marginal" hånd.

Jeg går udfra vi taler offsuithænder:

Ja, du skal calle. Nu får du jo endnu bedre odds til et call.

Lad generelt være med at limpe med. KQ bliver ihvertfald raiset i min bog og jeg smider ofte KQ til et raise i FR.

KJ vil jeg kalde et boarderline call. Du skal ihvertfalde have lagt mærke til hvem der har limpet ind før dig. Mange tightpassive spillere vil limpe ind med hænder der dominerer KJ - ex. AJ, KQ.

I et tightgame og åbner vi i mp, så raiser vi begge. Jeg vil egentlig også i et tight game raise dårlige limpers med KJ, mens jeg ikke ville være så ked af at folde mod nogle rocks. Problemet med bare at calle KJ er at vi lader andre (eller bedre?) hænder komme billig med og vi forsvarer ikke vores position.

Problemet med at raise den er at vi alligevel kan være bagude til en limper.

Er vi i et loosepassive game som sklansky vel antager så er et call vel for at holde potten nede og derfor gøre det lettere at manipulere odds på floppet. Eller hvorfor anbefaler Sklansky blot et call?
Er det fordi han antager at vi ikke kan læse disse loose spillere alligevel og så vælger han denne løsning?

Odin, du er alt for præget af tight aggressive online 6-max spil når du er forvirret over anbefalingen af kun at calle med KJ. Eftersom man i et typisk live spil ikke får folk til at folde til et raise, hvis de har tænkt sig at spille, kan man lige så godt forsøge at se et billigt flop med en marginal hånd som KJ.

Hvis man kan slå 2-4 fixed på nettet kan man slå mindst 10-20 live.

Ja, det er også sådan jeg opfatter det.

Se et billigt flop med K J er det sikreste. RAiser man eks. med K Q off og K J, anbefaler jeg kun at gøre det i late position hvis ingen andre har callt eftersom de helt sikkert ikke smider til et raise på 1 bb.

Rammer man ikke noget, så har man investeret min. ved blot at calle som Sklandsky anbefaler.

KimN@ tak for forklaringen. Jeg kan godt se at i et loose game hvor folk coldcaller og vores raise alligevel ikke køber knappen så er et raise ikke optimalt. KJ er ikke en optimal hånd at spille OOP og det bliver jo ikke bedre af at vi gør potten større ved at raise.


Mob06@ er således enig. Dog vil jeg mene at KQo er en hånd du sagtens kan raise med selvom der er limpers - også fra MP. Den domineres kun af AQ og AK(og AA, KK, QQ naturligvis) og du vil derfor ofte vinde en kickerkrig. Du flopper et par i omkring 1/3 af flopsene og har så formentlig bedste hånd med tptk medmindre et A samtidig falder. Så derfor kan du sagtens raise denne hånd efter min mening.
Som Lee Jones skriver(og han anbefaler faktisk at raise denne(ligesom andre forfattere) fra BB): You got to punish weak players for limping in with trash!!!
Du er naturligvis bagud til any Ace eller lavere pocket sådan rent teoretisk preflop, men du får mange af disse loose spillere til at betale dig af når du rammer. Lidt samme princip som med AK. AK er en god hånd preflop(og her er vi foran any Ax), men man skal ikke gifte sig med den.

Jeg går ud fra vi snakker om Sklanskys preflop chart som også er i SSSH bogen ikke?

Han opererer med to charts, et til løse spil som er 6+ spillere til hvert flop og et til "tighte" spil som er 4-5 spillere til hvert flop.

Med alt respekt for Sklansky så er det chart håbløst ubrugeligt til tight aggressive online spil i dag.

Mob du spiller 1/2 og 2/4 på Crypto ikke? Ser du specielt mange flops med mere end 2 måske 3 spillere der?

Med mindre spillene er så du må forvente at se floppet 3, 4 eller 5 vejs så er det håbløst ringe og en kæmpe fejl at open limpe KQo og KJo i middle position.

Som jeg husker full ring spillene på Crypto så napper du blinds relativt ofte med et open raise. Ofte vil du også komme HU mod BB eller en dårlig coldcaller og få potten med et c-bet på floppet. Det er dette der bidrager positivt til din WR i et TAG spil.

Hvis de spil du spiller er med +4 spillere til floppet i snit kan du set bort fra det jeg skrev. I så fald er et open limp i MP mere acceptabelt.


Sidst. Hvis du er gået ind i en pot i LHE og efterfølgende skal kalde et raise for 1 bet vil det ALTID være korrekt at kalde uanset din hånd