I forbindelse med Spillemyndighedens overvågning af spillemarkedet har en række hjemmesider, der udbyder spil i Danmark uden tilladelse, modtaget henstillinger om at stoppe med det ulovlige udbud.
De fleste af hjemmesiderne har valgt at følge denne henstilling, mens enkelte har fortsat det ulovlige udbud.
Fogedretten har i dag besluttet, at internetudbyderen "3" skal blokere for 12 navngivende hjemmesider, der udbyder spil Danmark uden tilladelse. "3" skal inden 14 dage etablere en blokering af hjemmesiderne.
Det er Spillemyndighedens forventning, at andre internetudbydere vil følge denne kendelse og ligeledes blokere de 12 hjemmesider.
Navnene på de 12 hjemmesider kan ses herunder:
•casinoredvegas.com
•bet-at-home.com
•coolhandpoker.com
•casinotropez.com
•winner.com
•titanpoker.com
•europacasino.com
•casinodelrio.com
•casinobellini.com
•casinomel.com
•casino-alhambra.com
•amazingvideopoker.com
Der 2 poker udbyder på listen, så er der nogle af jer der spiller der, er det nok på tide at lave et cashout.
Fogedretten har i dag besluttet ...
Er Danmark ved at være det nye Kina(Eller det gamle Rusland)?? som censurerer og bestemmer alt for deres befolkning!!
Det frie valg i Danmark, er da ved at være en saga blot i lille Danmark :o(
Gud bevare det frie pokervalg i Danmark
Winner er da også poker, så vidt jeg ved og kan se. Ellers ærgerligt, at Titan ikke har licens. De har tit haft gode promotions.
Er det eneste i afgørelsen kun internetblokeringen?
For den er da nem at omgås hvis man fortsat vil spille hos de nævnte udbydere.
Helt generelt synes jeg at alle snakkede om at lovgivningen ville være god for os. Sådan lidt sort på hvidt har vi fået
Positivt
PokerStars skattefrit
Til den almene spiller i kiosken har han fået højere odds
Negativt
ALT det andet.... synes ik det er blevet bedre overhoved!
-KD- skrev:
alle snakkede om at lovgivningen ville være god for os.
Det var tidligt i tankerne og skrevet ind i den nye spillelov, at ikke licenshavende bookmakere og pokersites kunne internetblokeres. Det var bare et spørgsmål om tid og hvordan.
Før 1/1 og siden har spilmyndighen samtidig haft travlt med henvendelser til spilmyndigheder og bookmakere i andre lande, så en række bookmakere og pokersites selv har trukket dem ud fra DK.
Det ser nu ud til at man i spilmyndigheden har siddet og tjekket bookmakere, pokersites og casinosites som stadig er åbne for danskere og som har en dansk tekst. Dermed mener spilmyndigheden de henvender dem til danskere. Af bookmakere er det kun Bet-at-home som er i blandt, og er de den eneste bookmaker, så er er det til at overleve da deres TBP er dårlig og odds sjældent interessante. Langt værre ville det være hvis de "seriøse" bookmakere ; Pinnacle, SBObet og andre såkaldte asian bookies med høj TBP blev blokeret, og man derfor skal bruge proxy ell lign for at fjerne spærring hver gang man skal sætte et spil.
Som et lille P.S, så har de bookmakere som søgte og fik licens også selv forventet og nok også stillet krav om at dem uden licens bliver blokeret, og nok alle bookmakere fra Bet-at-home til Pinnacle som på nogen måder er konkurrrenter.
@-KD-
DS odds er ikke blevet bedre. Se evt. tbp på danskespil.dk. Den lange 87%, matchen og vinderen 60%, tips 45%. Så ja, det er vidst same same. :)
Men ja, Nem-id er ikke særlig fedt.
Omhandler blokeringen udelukkende udbydernes internet sider, sådan at det stadig vil være muligt at spille via klienterne?
Come on, det giver jo ingen mening at have et liberaliseret marked, hvis man tillader udbydere der ikke betaler afgift :)
-KD- skrev:
Helt generelt synes jeg at alle snakkede om at lovgivningen ville være god for os. Sådan lidt sort på hvidt har vi fået
Positivt
PokerStars skattefrit
Til den almene spiller i kiosken har han fået højere odds
Negativt
ALT det andet.... synes ik det er blevet bedre overhoved!
"Alt det andet" er ikke særlig konkret, synes du? :)
I øvrigt synes jeg ikke, det er rigtigt. Det har ligeledes givet den almene hobbyspiller mulighed for appel og sanktion overfor sider, der prøver at spille med musklerne.
Glad for www.opendns.com da det kun er i internet udbydernes DNS de laver blokeringen (ligesom piratebay) så ind i jeres router og ændre DNS til 208.067.220.220 og 208.067.222.222, eller brug google dns 8.8.8.8 så er der åbnet for verden igen.
fedesen skrev:
@-KD-
DS odds er ikke blevet bedre. Se evt. tbp på danskespil.dk. Den lange 87%, matchen og vinderen 60%, tips 45%. Så ja, det er vidst same same. :)
Men ja, Nem-id er ikke særlig fedt.
Nem-id er sgu da the fucking bomb til sikkerheden på ens spillesider... Er da ikke for sjovt, at vi ikke har haft en eneste" Min konto på xxx side er blevet hacket" siden jul... Kan godt være det er en meget lille gene når man logger på, men for alle pokerspillere der har noget der bare minder om et anseeligt beløb stående på en pokerklient, burde det give langt mere ro i sindet...
Derudover har vi dog også allerede haft en eller to sager hvor nogle oddsbanditter, har forsøgt at snyde kunderne og efter en klage til spilkommisionen(??) eller hvad det nu hedder er tingene straks gået i orden..
Nem ID er okay imo. Men jeg synes vi har fået færre sider at vælge imellem, markant dårligere deals. Sikkerhed over udbyd/deals? Nej tak. PokerStars over? nej....
-KD- skrev:
Nem ID er okay imo. Men jeg synes vi har fået færre sider at vælge imellem, markant dårligere deals. Sikkerhed over udbyd/deals? Nej tak. PokerStars over? nej....
Mehh nu tilhører jeg den skole af spillere, som mener at pokersiderne skulle koncentrerer sig mere om at få nye fisk ind, og meget mindre om at tilbyde 90% rb til diverse rakeback pros, så er rimelig kold over for deals...
Hvis det så betyder at 10-15% rakeback pros, skal ned i netto og stille varer på plads, så overlever jeg nok også det..
Well, fisk er der bare ik mange af anyway og de fisk der kommer er jo ik nogen der sprøjter $10K og så bliver ved.... Fisk dør med tiden...
-KD- skrev:
Well, fisk er der bare ik mange af anyway og de fisk der kommer er jo ik nogen der sprøjter $10K og så bliver ved.... Fisk dør med tiden...
Guy Liberte??:)
Men mere seriøst, så er det vel ikke for sjovt at PokerStars er den side der bruger suverænt den største del af deres budget på reklamer og samtidig tilbyder de ringeste RB deals, men alligevel formår at være den suverænt største netværl derude??
Er obv. godt klar over, det ikke er den eneste faktor der har gjort Stars så succefulde, men bliver bare mere og mere arrig når jeg ser den ene efter den anden gode side går ned, fordi de ikke fatter det ikke bare nytter at forære alle deres skillinger tilbage til spillerne... Cryptologic er vel det bedste eksempel, de var da jeg startet med pokeren en af de største sider, men inden for et par år så var der ikke anden end ULTRA nits tilbage der sad og grindet rakeback hjem.. Og ja man skulle vel tro at siderne her 6-7 år senere havde lært lektien, men ja eftersom både ongame og fortune er hastigt på vej i samme fodspor så er der jo ikke noget der tyder på det...
Hvad tror i bet at home vil gøre? Jeg har 9800 kr hos dem nemlig. Jeg sender dem lige en email. De har dns blokeret, men jeg bruge bare proxy pt.
@isaac
bet at home er blevet blokeret fordi de ikke har lukket for udbud af spil til danskere efter henvendelse fra spillemyndigheden.
IMHO lukker de næppe ned for danskere nu hvis de ikke har gjort det tidligere.
Okay. Jeg mangler også bare 4000 kr i omsætning før jeg kan cashe ud hvilket jeg gør imorgen.
Tager vi hele lovgivningen og deler op i positive og negative ved den, så er jeg ikke i tvivl om, at jeg som spiller finder flere netative.
Nemid -- kan godt være det også hjælper på sikkerheden, men årsagen var 100% kontrol fra skats side, så de kunne være sikre på, at den som lavede en konto et sted, også reelt var ham selv, og ikke en som lavede en fake konto med henblik på hvidvask m.m
Nåå alt det er sagt.. og loven er indført og nogen vælger, at betale til fællesskabet og er bleven lovet, at dem som ikke betaler vil blive blokeret, så mener jeg det er helt korrekt det som foregår...
Så jeg er ikke enig i, at dette skal samlignes med sensur og russerstat... Ikke en ville kimse af, at man lukkede og blokerede en pedofil hjemmeside... Enig i, at der er forskel på "udbydning af spil - faktisk sort" og pedofili, men moralen bag er den samme, når man vælger at blokere siden.
-KD- skrev:
Well, fisk er der bare ik mange af anyway og de fisk der kommer er jo ik nogen der sprøjter $10K og så bliver ved.... Fisk dør med tiden...
Og tak og lov for det.
Hele tanken om, at man skulle kunne leve af at blanke nye uerfarne spillere, som lokkes til af reklamer, er ret lavmoralsk imo
#21 Simon900
Så jeg er ikke enig i, at dette skal samlignes med sensur og russerstat... Ikke en ville kimse af, at man lukkede og blokerede en pedofil hjemmeside... Enig i, at der er forskel på "udbydning af spil - faktisk sort" og pedofili, men moralen bag er den samme, når man vælger at blokere siden.
Moralen bag er efter min mening ikke sammenlignelig. I det ene blokerer du en ulovlig aktivitet. I den anden blokerer du en lovlig aktivitet (det er ikke ulovligt for spillere at spille hos udbydere, som ikke har licens i Danmark).
Denne forskel er efter min vurdering ret væsentlig. Blokering af lovlig aktivtet på internettet er meget betænkelig i en retsstat, som havde/har nogle grundrettigheder. Man har herved åbnet for, at borgernes grundrettigheder uden yderligere argumentation må vige for statens ret til at håndhæve de love, som staten vedtager. Følgevirkningen heraf er, at staten naturligvs kan udhule grundrettighederne, hvis formål netop er at beskytte individet mod staten.
Det er en voldsom farlig tendens, som bliver mere og mere fremherskende. Eksempelvis er "Intet at skjule, intet at frygte" et udtryk for sammen. Hvis man accepterer denne og tilsvarende retorik som grundlag for ny lovgivning, har man accepteret uindskrænket ret for statens indgreb i individets rettigheder.
Spage
Løvetæmmeren skrev:-KD- skrev:
Well, fisk er der bare ik mange af anyway og de fisk der kommer er jo ik nogen der sprøjter $10K og så bliver ved.... Fisk dør med tiden...
Og tak og lov for det.
Hele tanken om, at man skulle kunne leve af at blanke nye uerfarne spillere, som lokkes til af reklamer, er ret lavmoralsk imo
Hele pointen med poker er jo at spille mod dårligere spillere. Hvis de på baggrund af en reklame tror at de bare kan sætte sig ved et bord og være world champ med det samme, er det sgu deres egen fejl.
Madsreality skrev:
Come on, det giver jo ingen mening at have et liberaliseret marked, hvis man tillader udbydere der ikke betaler afgift :)
Enig, laver man et dansk marked og blokerer for andre udbydere, er det ret logisk at følge op med at lukke for sider der ikke er tilladte.
At hele liberaliseringen er en stor farce, og fuldstændig til grin i forholdet til det frie marked i EU er en anden sag. Har selv overvejet at flytte til malmø, og jeg laver ikke engang vildt mange penge.
Er der egentligt ikke en del danske highstakesspillere der flytter ud af danmark?
Løvetæmmeren skrev:-KD- skrev:
Well, fisk er der bare ik mange af anyway og de fisk der kommer er jo ik nogen der sprøjter $10K og så bliver ved.... Fisk dør med tiden...
Og tak og lov for det.
Hele tanken om, at man skulle kunne leve af at blanke nye uerfarne spillere, som lokkes til af reklamer, er ret lavmoralsk imo
Kan egentlig godt følge din tankegang, men så er du nødt til at se på marketing generelt. Ideen med at gucci og armani sælger deres produkter som status og luxus, selvom de er lavet i den samme sweatshop som alt andet, er vel i bund og grund også lidt fkcd.
Ivanoff.
"Er der egentligt ikke en del danske highstakesspillere der flytter ud af danmark?"
Tror de var flyttet ud af danmark i forvejen, hvis de ville det.
Er jo ikke som sådan highstakespillere det har ramt. Men dem som har deres overskud på pokeren fra deres rakeback.
Highstakesspillere, for hvem rakeback betyder mindre, burde det efter min mening, være en fordel. Mere sikkerhed. + Stars er skattefrit. Hvilket i sig selv vel kan få et par til at flytte tilbage til DK.
også adder jeg lige:
Bare det at kunne sige til folk i dag som spørger hvad man arbejder med, at man lever af poker, uden lige at skulle tænke sig om inden, fordi man ikke engang selv vidste om det man lavede var lovligt. Det i sig selv synes jeg er meget værd.
Folk'nes
Der er kun en som har fat i den lange ende, om hvad dette nu dejer sig om.
Netop at du som borger i dette land, får taget DIN ret som borger for selv at vælge hvad du vil.
Det har hele tiden, været sådan at de gevinster du vinder på sider uden for EU, var/er skattepligtige.
Hvis så der er nogen som ikke kan finde ud af at håndhæve dette og evt. betale den skat man nu skal.
Skal det da ikke gå ud over alle andre, som evt godt kan finde ud af det!!
Man skulle i stedet for fra SKAT's side, gøre mere ved at finde dem som ikke kan finde ud af det.
I stedet for at man tager nogle få sider, og siger at det kun er disse du må spille på!!
Det er da helt klart et tilbageskridt i den videre udvikling inden for poker i Danmark!
McKiki skrev:
Ivanoff.
"Er der egentligt ikke en del danske highstakesspillere der flytter ud af danmark?"
Tror de var flyttet ud af danmark i forvejen, hvis de ville det.
Er jo ikke som sådan highstakespillere det har ramt. Men dem som har deres overskud på pokeren fra deres rakeback.
Highstakesspillere, for hvem rakeback betyder mindre, burde det efter min mening, være en fordel. Mere sikkerhed. + Stars er skattefrit. Hvilket i sig selv vel kan få et par til at flytte tilbage til DK.
Er faktisk enig i det meste, jeg tænkte egentligt mere på at det er røvdyrt at bo i DK(løn som pokerspiller er den samme uanset hvor du bor), specielt pga tonsvis af afgifter, hvilket nok ikke fremgik helt tydeligt at mit indlæg.
Husalf skrev:
Folk'nes
Der er kun en som har fat i den lange ende, om hvad dette nu dejer sig om.
Netop at du som borger i dette land, får taget DIN ret som borger for selv at vælge hvad du vil.
Det har hele tiden, været sådan at de gevinster du vinder på sider uden for EU, var/er skattepligtige.
Hvis så der er nogen som ikke kan finde ud af at håndhæve dette og evt. betale den skat man nu skal.
Skal det da ikke gå ud over alle andre, som evt godt kan finde ud af det!!
Man skulle i stedet for fra SKAT's side, gøre mere ved at finde dem som ikke kan finde ud af det.
I stedet for at man tager nogle få sider, og siger at det kun er disse du må spille på!!
Det er da helt klart et tilbageskridt i den videre udvikling inden for poker i Danmark!
Enig at det på ingen måde er en liberalisering, men at skat skulle bruge endnu flere ressourcer på at tjekke alle spillere i hoved og røv, synes jeg er at langt dårligere alternativ, i forholdet til det nuværende der stort set kører af sig selv.