Fold AA på boblen SH sng ?

Inden i tror jeg er sindsyg er der naturligvis en forklaring.

tito1957 er sitting out, og chipleader har benyttet sig af chancen til at skubbe hver gang.

Shortstack er i BB næste hånd.

Jeg havde egentlig bestemt mig for at folde alt, men får så AA i BB, og hvad gør man så ?

Payouts er 70/30 hvis det har nogen betydning.

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-176213353-77
played at "Table #1" for USD TC from 2011-09-16 14:18 until 2011-09-16 14:18

Seat 2: tito1957 (130 in chips)
Seat 3: Destruct1on_ (6,215 in chips)
Seat 4: _Majaline_ (1,155 in chips)

ANTES/BLINDS
Destruct1on_ posts small blind (100), _Majaline_ posts big blind (200),

PRE-FLOP
tito1957 folds, Destruct1on_ raises to 6,215 and is all-in, _Majaline_ ??

Kald, giver dig også en fair chance for at gå efter førstepladsen.

Sgu interessant.... tror aldrig jeg folder der, med mindre jeg er way out of my BR-management - Doubling her og du har en chance for at vinde når tito er ude?

Havde foldet hvis det var en DON, men går som udgangspunkt altid efter førstepladsen i SNG´s.
Er villain en der kalder alle steals fra knappen HU, så kan jeg godt følge dig.
Spørgsmålet for mig her, er om du vil kunne vinde HU, med den forudsætning at du vil kunne få villain til at smide sin BB til et steal.
Håber det gav mening :)

Kald

Nogen der kan begrunde kaldet matematisk ?

du har 81% chance for at vinde hvis han har KK, men self kan du tabe til 72 vis han flopper godt, men vis du går efter at vinde, så er 2k bedre end 1k til at nå første pladsen :)

Robin skrev:
du har 81% chance for at vinde hvis han har KK, men self kan du tabe til 72 vis han flopper godt, men vis du går efter at vinde, så er 2k bedre end 1k til at nå første pladsen :)

Konge kommentar! :)


Jeg folder ikke AA PF i en SnG, medmindre det er et sick spot i en kval. Men jeg er også donk.

instant call, i værste fald sidder han med suited connector som 78s hvor du ikke rammer farven hvilket giver dig 76,83%. sidder han med et pocket har du ~80% og alle andre har du højere chance for at vinde. hvis du vinder hånden og nu altså har 2,2k jetoner og han har 5,3 stiger din equity for at vinde sng'en til næsten 1/3.

med mindre de penge du har betalt for sng'en er de absolut sidste penge på din rulle skal der altid kaldes.
Edit: rettet et par stavefejl på farten ;)

Prøv og kig på blinds/stack-ratio Majaline, så finder du selv svaret..

I disse spots betyder det imo også lidt hvilken software det er. På ipoker fx spiller folk videre mens de er sitout, mens de på stars bare taber hånden (så vidt jeg ved).

Hvis du folder og shortstack vinder sin bb ryger du pludselig igen i bb og må igen folde, og så er du pludselig rigtig short.

Derudover er der vel også en mulighed for han kan komme tilbage?

anddru, ss er sitout

Ja, det er pointen med mit indlæg, Peter_Kv11.

Selvom ss er sitout kommer han på fx ipoker STADIG AI og det er derfor IKKE sikkert han ryger ud næste hånd i det tilfælde.

Sry my fail. Hvilken beslutning kommer du frem til her anddru?

eneste sted jeg kan folde AA pre, er i en sat hvor jeg er 100% videre, og så har jeg stadig svært ved det haha... Aldrig fold AA, så skal du finde noget andet at lave hvis du vil folde AA...

Hvis vi call'er og vinder er vores stack ~$42 værd (så vidt jeg lige kan regne ud?). Hvis vi folder og bb ryger ud er vores stack ~$35 værd. (i.flg. icm poker)

$42*0,85=$35,7

Med andre ord er det ret close. I spottet folder jeg dog aldrig tror jeg :)

Call. Ikke mindst fordi det er Ongame hvor payout er ret toptung.

Det sagt, så er kommentarer som

Aldrig fold AA, så skal du finde noget andet at lave hvis du vil folde AA...

helt væk.

Der er flere situationer hvor AA er et virkelig skidt call. Fx:

UTG skubber 6k
SB skubber 6k
Hero sidder i BB med AA og 1k chips

På bobblen

Kan godt forstå det er svært at folde her, men at calle er ligesom at brænde penge. Selv med en payout på 70/30.

Første gang jeg kan huske du er helt væk Ketelsen..

Næste hånd vil bigstacken højst sandsynligt skubbe.. og giver en 50/50 til sitouten for at komme på 360.. imens vi selv vil være på 855..

skrev:
Første gang jeg kan huske du er helt væk Ketelsen..

Næste hånd vil bigstacken højst sandsynligt skubbe.. og giver en 50/50 til sitouten for at komme på 360.. imens vi selv vil være på 855..

Huh ?

Jeg siger call.

Hm.. måske jeg skulle lære at læse lidt grundigere!

Mit indlæg var møntet på..
"Kan godt forstå det er svært at folde her, men at calle er ligesom at brænde penge. Selv med en payout på 70/30."

Det er iorden PN Expert.. :)

du får muligheden for at tage ham med fingerne i kagedåsen og så vil du folde?
ærgeligt hvis han outflopper dig men såen er spillet. derfor spiller du med BRM jo!?

Kan ikke se hvordan dette kan være et svært call. Hvis man er bange for at blive suget, og vælger at folde aces. Så burde man overveje at spille noget andet :-)

Støvsugeren skrev:
Kan ikke se hvordan dette kan være et svært call.

Matematik er noget vindene pokerspillere bliver nødt til at bruge i sine beslutninger. Det er semi marginalt, og hænder som AK og 88 er sikkert folds i denne situation. Der er mange der siger "omg vi har AA, selvfølgelig folder vi ikke her" og det er nok de samme personer som ikke laver ret gode penge, for det er bare den helt forkerte tilgang til poker (specielt hvis man spiller sng).

No offense, men tænk lidt dybere over situationerne istedet for bare at kigge på hånden du sidder med.

LOL @ folk der overhoved overvejer at folde AA PF.. Gør det ikke med mindre vi er på boblen i en kval med WSOP pakker..

lol@folk der bare læsser håbløse statements af uden at bakke dem op med andet end ligegyldigheder.

Om det er en kval til WSOP eller en 1 $ DON gør jo ikke den teoretisk korrekte beslutning anderledes.

Tak for de gode svar der ellers har været i tråden.

@majaline - det blir aldrig en "teorisk korrekt beslutning" at folde AA pre.
Slet ikke for under 6BBs.

Det var sgu alligevel noget af et postulat :)

Prøv f.eks at se Ketelsens eksempel fra 17.9 klokken 16.54.

Det mener du simpelthen er forkert ?

Mrcharming skrev:
@majaline - det blir aldrig en "teorisk korrekt beslutning" at folde AA pre.
Slet ikke for under 6BBs.

Lad nu være med at skrive det som om du ved hva du snakker om. Du er heeelt blank!

Tak Ketelsen.

Nu du har SNG Wiz åben, kan man så kalde med andet end AA i min hånd, hvis bigstack skubber 100 % ?

tjekkede den tidligere, det var JJ+ så vidt jeg husker.

Ja for jeg spiller for vinde :).

Nu har jeg været super large med pokerstove og lavet følgende.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 15.088% 14.31% 00.78% 5850989460 318661788.00 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AQo+ }
Hand 1: 17.340% 16.82% 00.52% 6876881208 213951504.00 { 22+ }
Hand 2: 67.572% 66.42% 01.15% 27161047656 470801712.00 { AA }

Så hvorfor ikke satse på at komme ind med under alle omstændigheder 50%+ og komme HU med med 3,3k chips frem for 1k mod 12k+ ?
Kan godt være jeg er den eneste der spiller for at vinde, men det er altså sådan jeg ser på det :). Hvis man blot vil i pengene så er det selvfølgelig et easy fold scenario du har sat op ketelsen.

yea, JJ+. Ændrer selvfølgelig lidt at bb er sitout, men det kan man ikk sætte i wiz.

Mrcharming skrev:
Ja for jeg spiller for vinde :).

Nu har jeg været super large med pokerstove og lavet følgende.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 15.088% 14.31% 00.78% 5850989460 318661788.00 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AQo+ }
Hand 1: 17.340% 16.82% 00.52% 6876881208 213951504.00 { 22+ }
Hand 2: 67.572% 66.42% 01.15% 27161047656 470801712.00 { AA }

Så hvorfor ikke satse på at komme ind med under alle omstændigheder 50%+ og komme HU med med 3,3k chips frem for 1k mod 12k+ ?
Kan godt være jeg er den eneste der spiller for at vinde, men det er altså sådan jeg ser på det :). Hvis man blot vil i pengene så er det selvfølgelig et easy fold scenario du har sat op ketelsen.

Spiller for at vinde ? Seriøst, det er jo helt væk!
Jeg spiller for at tjene penge. ikke at vinde eller bare komme i pengene men tage de mest profitable beslutninger. Se nu bare på det ss jeg har lagt op. Det er et elendigt call og sådan er det bare. At du ikke kan overbevises er fair nok, der skal jo være nogen fisk så vi andre kan tjene penge :)

Bare lad vær med at lyde så selvsikker når du overhovedet ikke ved hva du snakker om. Vi er her for at hjælpe hinanden og det er midt sagt, pisse iriterende at du ødelægger det for andre.

Nok derfor jeg ikke spiller SNG, mit ego er simpelthen for stort.
Men jeg spiller sku poker for at vinde(og selvfølgelig tjene penge) og ikke udelukkende for at tjene penge.

Det er ligesom der er forskel på fodboldspillere. Eto tog til Rusland fordi han fik en meget højere hyre, ronaldo sagde nej til Man C fordi han gerne vil vinde :).

ps. "Spiller for at vinde ? Seriøst, det er jo helt væk!" Muligvis det dummeste jeg nogensinde har hørt.

Jeg troede rent faktisk at alle de der "folder aldrig AA" kommentarer var jokes. Åbenbart ikke. Skræmmende.

Btw +1 Ketelsen

Ketelsen skrev:
yea, JJ+. Ændrer selvfølgelig lidt at bb er sitout, men det kan man ikk sætte i wiz.

Har ikke lige Wiz i nærheden - kan man ikke sætte callrange til 0% ?

Don_T skrev:

Ketelsen skrev:
yea, JJ+. Ændrer selvfølgelig lidt at bb er sitout, men det kan man ikk sætte i wiz.

Har ikke lige Wiz i nærheden - kan man ikke sætte callrange til 0% ?

Wiz udregner kun den enkelte hånd hvor han jo har foldet.

Mrcharming skrev:
ps. "Spiller for at vinde ? Seriøst, det er jo helt væk!" Muligvis det dummeste jeg nogensinde har hørt.

jeg giver op

hahahahahaha Mrcharming, hvis du engang i fremtiden skulle finde på at sætte dig ind i sng verdenen, så vil du se hvor skraldhammerende forkert du er på den i den her tråd! OMFG!

OFC +10000000000000000000000 Ket!

SNGs er for folk der vil tjene penge og som ikke går op i at vinde. Det er mit ego simpelthen for stort til. SNG verdenen er bare et stort fucking grind.

Mrcharming skrev:
SNGs er for folk der vil tjene penge og som ikke går op i at vinde. Det er mit ego simpelthen for stort til. SNG verdenen er bare et stort fucking grind.

Så hold dig fra tråde omhandlende sng's da dine råd er ubrugelige!

Faktisk utroligt meget brugeligt info i denne tråd!
Ty PN ♥

Er sit-out ensbetydende med auto-fold i BB på Ongame? Det har anddru spurgt om tidligere, og spørgsmålet er da relevant. AA er muligvis den eneste hånd, man bør kalde med.

clientadvis skrev:
Er sit-out ensbetydende med auto-fold i BB på Ongame? Det har anddru spurgt om tidligere, og spørgsmålet er da relevant. AA er muligvis den eneste hånd, man bør kalde med.

Er BB mere end stacken er man all-in, uanset om man er sitout eller ej.

Ketelsen - Jeg er ikke den store matematiker, men går ud fra du har ret. Går dog også ud fra at det er et temmelig tænkt eksempel, så et kald AA er vel et kald i 90-95% af tilfældene eller?

VH

Morten

Ketelsen skrev:

clientadvis skrev:
Er sit-out ensbetydende med auto-fold i BB på Ongame? Det har anddru spurgt om tidligere, og spørgsmålet er da relevant. AA er muligvis den eneste hånd, man bør kalde med.

Er BB mere end stacken er man all-in, uanset om man er sitout eller ej.

Ja, men det er vel ikke helt ligegyldigt om small stack (som er sit-out) auto-foldes, som nogle steder eller hånden spilles. Dvs. er OP sikker på 2. plads ved fold eller ej.

slasquer skrev:
Ketelsen - Jeg er ikke den store matematiker, men går ud fra du har ret. Går dog også ud fra at det er et temmelig tænkt eksempel, så et kald AA er vel et kald i 90-95% af tilfældene eller?

VH

Morten

Er ikk sikker på jeg forstår dit spørgsmål, men kan ikke huske sidste gang jeg var i en situation hvor AA var et fold. Det var et tænkt eksempel, men pointen er at det kan ske.

clientadvis skrev:

Ketelsen skrev:

clientadvis skrev:
Er sit-out ensbetydende med auto-fold i BB på Ongame? Det har anddru spurgt om tidligere, og spørgsmålet er da relevant. AA er muligvis den eneste hånd, man bør kalde med.

Er BB mere end stacken er man all-in, uanset om man er sitout eller ej.

Ja, men det er vel ikke helt ligegyldigt om small stack (som er sit-out) auto-foldes, som nogle steder eller hånden spilles. Dvs. er OP sikker på 2. plads ved fold eller ej.

Hvis min post ikke besvarede dette, er jeg ikk helt sikker på hva du spørger om.

Edit: Altså ja, man er all-in og folder ikke som på stars (mener jeg det er).