** Game ID 840545747 starting - 2007-09-30 23:17:47
** Last Tune [Hold 'em] (2.00|4.00 No Limit - Cash Game) Real Money
- space_me sitting in seat 1 with $551.74 [Dealer]
- sunking25 sitting in seat 2 with $323.80
- Nimi sitting in seat 3 with $380.00
- MindBender__ sitting in seat 4 with $390.00
- Hero sitting in seat 5 with $404.50
- sdoubleu sitting in seat 6 with $216.00
sunking25 posted the small blind - $2.00
Nimi posted the big blind - $4.00
sdoubleu posted to play - $4.00
** Dealing card to Hero: 9 of Hearts, Jack of Hearts
MindBender__ called - $4.00
Hero raised - $16.00
sdoubleu folded
space_me called - $16.00
sunking25 folded
Nimi folded
MindBender__ folded
** Dealing the flop: 6 of Clubs, Queen of Hearts, 2 of Hearts
Hero bet - $32.00
space_me raised - $64.00
fold, raise, call, what to do?
** Game ID 840545747 starting - 2007-09-30 23:17:47
** Last Tune [Hold 'em] (2.00|4.00 No Limit - Cash Game) Real Money
- space_me sitting in seat 1 with $551.74 [Dealer]
- sunking25 sitting in seat 2 with $323.80
- Nimi sitting in seat 3 with $380.00
- MindBender__ sitting in seat 4 with $390.00
- Hero sitting in seat 5 with $404.50
- sdoubleu sitting in seat 6 with $216.00
sunking25 posted the small blind - $2.00
Nimi posted the big blind - $4.00
sdoubleu posted to play - $4.00
** Dealing card to Hero: 9♥ J♥
MindBender__ called - $4.00
Hero raised - $16.00
sdoubleu folded
space_me called - $16.00
sunking25 folded
Nimi folded
MindBender__ folded
** Dealing the flop: 6♣ Q♥ 2♥
Hero bet - $32.00
space_me raised - $64.00
Det kommer an på hvor meget villain clicker, hvor meget han felter top par, jeres tidligere dynamik, etc etc etc.
@Mickey: Er det ikke lidt retarded, at bede manden om at læse PNs FAQ mens han står i en faktisk halvtricky flop situation?
asger_B
Dette er et af de tidspunkter hvor dynamikken er næsten helt væk. Og jeg er forholdsvis ny på dette bord.
Jeg har kun 40 hænder på ham i PT, så det kan jeg ikke rigtig bruge til noget.
men flop og turn:
HERO called - $64.00
** Dealing the turn: 3 of Hearts
HERO ??
Kan ikke lide et turn lead. Vi leader aldrig turn med overpar, to par eller set hvis vi bare caller clicket på flop, og turn completer flushen. Dermed polariserer vi vores holdings til luft eller flush.
Mht. til flopspillet - mod en ukendt caller jeg oftest clicket, mest fordi et push kommer til at være et pænt overbet, og vi maks har 9 rene outs når vi bliver kaldt. Mod en ukendt ved vi ikke om vi har den FE der skal til at gøre et push profitabelt.
Rooger
lækker pointe.
Jeg ved fra mig selv, at jeg ofte better en Q når jeg bliver checket til, fordi jeg ikke vil se en hjerter mere på river.
** Dealing the turn: 3 of Hearts
HERO checked
space_me bet - $92.00
HERO
Villian kender jeg lidt til og han er ret tricky. Han kan være ret svær og sætte på en hånd.
Jeg raiser mere preflop eller limper. Jeg er virkelig ikke vild med det her move.
Som spillet raiser jeg allin. Han better vel lille flush, A♥Q, sets, A♥A, K♥K, i hvert fald nogle gange. Men han vil jo nok også bette stor flush, men det går jeg broke på som spillet.
AndersDen
Jeg kunne aldrig nogensinde finde på at limpe den hånd(eller nogen hænder overhovedet for den sags skyld).
Der er da ikke noget galt i at raise j,9s i mid pos. 6 handed, ikke at det skal være hver gang, men det er det meget standard føler jeg.
Jeg tænker meget over turn da jeg føler et check raise all in er for tydeligt. Jeg afslører min hånd meget så, og jeg tror meget nemt at hans bet enten kan være KQ, eller noget skæg. Og jeg stikker tit selv et lignende bet ud på turn, da jeg så kan komme fra rigtig mange hænder til et skub.
Så jeg vælger at calle.
River: Q♣
meget interesant kort!
Altså grunden til jeg ikke kan li dit raise er det er for lille, jeg vil helt klart også fortrække at raise med en hånd som J9. Problemet er bare der er meget lille chance for du tager den ned der. Hvis du gør det til 20-24 ser det meget bedre ud, men det gør jeg jo også med mine bedre hænder. Jeg openlimper heller aldrig, da jeg syntes det er lidt weak. Men der er jo allerede en limper og så er det noget lidt andet.
Det er rigtig det er meget tydligt, men der er mange kort på river der enten ødelægger action eller slår dig. Derfor vil jeg helst reste turn. Dersuden kommer vi vel heller ikke væk fra hånden på river hvis vi caller turn. Måske kun hvis der kommer en ♥.
Jeg kan virkelig ikke li den her måde at spille hånden på.
På river kan jeg bedst li et C/C, da han har en mulighed for at bluffe med luft, mens AQ, KQ, QJ nok vil bette en del af gangene.
@anders
Jeg poster denne hånd fordi jeg skal se om folk kan se hvordan man maksimerer sin value i sådan en hånd. Fordi jeg oplever meget ofte at mine kammerater panikker når de får en god hånd(altså postflop) og så skal skillingerne bare til midten, fordi så har de deres på det rene. Istedet mener jeg ikke man skal være bange for at bruge checket for value. Jeg har også selv for ofte bare banket løs når jeg har en hånd med tanken om at hvis han har en hånd, så betaler han. Men jeg syntes nærmere man skal tænke over hele håndens konstruktion, altså man skal få ham til at tror jeg har en hånd som jeg ikke har. -Altså en hånd han tror han kan bluffe mig af, eller slår!
Jeg hverken limper eller open limper ALDRIG nogensinde lige mget hvilken position! Dog noget andet i hu, når man skal tilpasse sit spil.
Nu havde jeg ikke spottet der var en limper, men hvis jeg havde ville jeg have raised til 18, da mit standard raise er 3,5 * Big blind = 14 + en BB pr. limper dvs. 18 i dette tilfælde.
24 er ALT for meget. Jeg vil da gerne spille hånden, jeg prøver jo ikke bare at stjæle blinds. Det kan altså hurtigt blive kedeligt når man raiser 23% af hænderne. Så skal man ligesom også kunne spille marginal hænder postflop.
20 er dog også ganske fint hvis ens standard raise er 4*BB.
Jeg checker til ham på river. Han stikker stacken ind, jeg betaler og tager hjem.
Jeg er sikker på at der er meget mere value i at checke den river med den dynamik der nu har været(eller ikke har været). Jeg ville ALTID stikke mine skillinger ind til et check med QJ,KQ,AQ hvorimod jeg nok ville folde hvis villain(mig) skubber stacken ind i mig.
Jamen det sidste er vi helt sikker enige om. Jeg skriver også jeg fortrækker C/C.
jamen du var jo slet ikke nået til denne beslutning hvis du havde skubbet turn
Nej. Problemet er at ved at calle turn giver vi alle hænder med A♥ og K♥ og hus draw et gratis kort.
Lad mig spørge hvad din plan er hvis en ♥ kommer på river? Smider du til et allin move? Jeg er ikke helt sikker på hvad din plan er.
det kommer an på hvilken hjerter der kommer. Hvis det er A eller K så caller jeg most likely!
Men du skal jo huske at sætte det at calle turn op i mod chancerne for at der kommer en af 6 resterende hjerter og chancen for at han overhovedet har hjerter A eller K i hånden. Sat op i mod den værdi du får ved bare at calle. Nu mener jeg bestemt ikke at det skal være standard bare at calle, men jeg syntes absolut det kan bruges.
@TomRiddle
Problemet med flushes er at de er meget sårbare:
* der er 12 kort der parrer bordet
* der er 8 hjertere som ødelægger din flush
Det er altså halvdelen af decket du ikke ønsker at se på river enten fordi du er slået eller fordi du mister action.
Jeg leader turn for $130ish (og kalder et push).
Mit turn lead har desuden fordelen at det gør mig i stand til at repræsentere flushes i andre situationer -- dvs. jeg kan bluffe i fremtiden i tilsvarende situationer.
Jørn