[a:http://ekstrabladet.dk/poker/article196304.ece][a]
Folketinget vil tillade poker
Nice, dejlig nyhed at gå i seng på :-)
Bestemt gode nyheder. Jeg forstår bare ikke hvorfor turneringer har særstatus i forhold til cash games.
Argumentet om at man mister flere penge ved at spille cash synes jeg ikke holder i forhold til andre spiltyper i Danmark. Dansk tipstjeneste har fx indført at man nu "kun" kan spille for 100.000 om året for hver online konto man har oprettet hos dem - det synes jeg fx er en god slat penge.
sunek
Turneringer har forskellige kendetegn som kan have indflydelse på en sådan beslutning.
I Turneringer ved du på forhånd hvor meget du kan spille for. Dette er i overenstemmelse med tanken om at spil hor man ikke når at "tænke" sig om kan være farlige men spil hvor du på forhånd kender indsatsen er mindre farlige.
Det er vigtigt at skabe afstand til den gamle dom der jo behandlede cashgames og ikke turneringsspil.
Som daglig leder i Ordrup Poker Klub oplever jeg at i har en masse glade medlemmer som ikke taber mere end at de stadig har det gode humør, jeg frygter at hvis vi spillede cashgames ville nogle tabe mere end godt er.
MVh
Frederik
Det er sgu godt at høre, synd at det ikke var tids nok til at redde jeres sommerskole.
Det ser jo meget fornuftigt ud, at de vil sidestille det med præmiewhist og bridgeturneringer. Så vil det bare kræve en tilladelse fra politimesteren i henhold til politivedtægten at spille en turnering.
Og os der gerne vil spille cashgame, sætter jo bare en turnering op med uendeligt rebuy og blindstigning hver 4. time. Så bliver der ingen ballade, når politiet banker på døren ;-)
@frederik
"I Turneringer ved du på forhånd hvor meget du kan spille for. "
Det gælder ikke re-buy turneringer. Spiller cash games kan man jo tage et fast beløb med - så er der også loft over ens tab. (jeg har på fornemmelsen at vi er nogenlunde enige - hvis man tænker sig om går det ikke helt galt).
@Gene
Du har fat i noget af det rigtige :)
sunek
Well men når først turneringspoker er blevet godkendt, kan man jo altid arbejde på at få cashpoker gjort lovligt bagefter.
Gene:
"Og os der gerne vil spille cashgame, sætter jo bare en turnering op med uendeligt rebuy og blindstigning hver 4. time. Så bliver der ingen ballade, når politiet banker på døren ;-) "
LOL
@DPU
hatten af for jeres arbejde :-)
tvivlede en overgang på hvor seriøse i egentlig var, men det er gjort fuld til skamme.... I har hermed fået et nyt medlem!
@gene
Også kaldet "Sng med rebuy"
En ting er at turnerings poker bliver lovliggjort, men er vi ved at være så langt i den menneskelige udvikling at DPU og DPF er på talefod? meget imponerende!
Hvis nu I får en dialog op og stå, tror jeg I vil have meget glæde af et fremtidigt arbejde, præcis som dansk poker vil. gl
Jeg vil gå et skridt videre end Tune:
Det må selvfølgelig på sigt være det eneste rigtige at fusionere de 2 organisationer.
Danmark er simpelthen for lille til at have 2 organisationer af denne type.
@puma
Det har der jo længe været snakket om, at så snart (og naturligvis ikke hvis :o)) at vi kunne få turneringspoker tilladt, så kunne man sagtens se DPU ryge ind under DPF''s vinger.
/Allan
DPF har jo overtrådt loven og DPU har fulgt loven til punkt og prikke - jeg har meget svært ved at få øje på det samarbejde.
@ Sølvpil
Nu er det jo organisationer og ikke en flok kællinger vi snakker om... Mon ikke at de nok kan finde ud af at få et samarbejde op at stå...
Det virker som om at DPF''s stærke side er det kæmpe netværk af pokerspillere de har opbygget...mens de har haft travlt med det, så har det politiske lobby arbejde måske haltet lidt efter?
Det har DPU så netop bevist at de har totalt styr på... (og de mangler så nok netværket af pokerspillere?)
Er det ikke oplagt at de 2 parter har hver deres stærke side, og et samarbejde derfor burde ligge lige til højrebenet???
Dejlig nyhed.
@Frede
Har længe spekuleret på, hvorfor DPF har haft "særstatus" til at afholde pokerturneringer ?
Vi har den seneste tid set tour på tour blive aflyst/udsat p.g.a. frygt for ordensmagten og klubber blive udsat for razzia. Jeg husker ikke, om i en enkelt gang havde besøg. Men uanfægtet af dette, har I fortsat afholdt turneringer.
Hvordan hænger dette sammen ?
Jeg angriber ingen overhoved - jeg fatter det bare ikke !!!
Var det så ikke en ide at folk fik meldt sig ind i DPU.
Se hvad de har udrettet for SMÅ midler, tænk hvad de kan udrette med et budget der er 10x så stort som nu.
Og det er altså KUN 180 kr. det drejer sig om.
Hvad med mausel?
Er det ikke på tide at det bliver lovligt?
@Supaking:
110% enig i dit indlæg, jeg er dog medlem i forvejen. ;-)
Virkelig flot arbejde, DPU !!
Mvh
Theis
Mens jeg udtænker en tilstrækkelig perfid analogi bare for at holde stilen, vil det nok imellemtiden være på sin plads at ønske DPU stort tillykke med artiklen ! Rigtig god nyhed for poker-danmark !
Dejlig nyhed, og tak til de politiske partier for at tænke sig om.
Så ska der sku der sku spilles poker til ethvert kræmmermarked i landet!!!
Først og fremmest tak for alle de pæne ord.
Vi har i DPU fra starten sigtet på at opnå resultater indenfor de spilleregler vores samfund nu engang har udstukket. Det vil vi blive ved med.
Tillykke til de danske pokerklubber med resultatet.
Jeg vil lige gøre opmærksom på at medlemmerne af retsudvalget udelukkende udtaler sig på baggrund af fortrædet og de ansøgninger DPU har haft gennem ”systemet”.
Der er tale om en freezeout turnering med et buy in på 100,-kr.
@Dane
Ja, det er ærgerligt med Sommerpoker. Løbet er desværre kørt for i år.
Jeg synes efterhånden at DPU og DPF har fået et fornuftigt forhold til hinanden. Vi kontaktede f.eks på opfordring af DPF, DPF’s advokat Henrik Hoffmann inden fortrædet, og jeg har eksempelvis personligt støttet Frederik Hostrup da han blev beskyldt for at snyde.
Vi er i DPU dog stadig af den opfattelse at et forbund/union ikke skal modtage penge fra spilindustrien, eller aktivt henvise til bestemte pokerrum, formidle bonusordninger til bestemte udbydere etc.
Som jeg ser det, er det den eneste knast der er tilbage.
Materialet fra fortrædet er nu tilgængeligt på danskpokerunion.dk
God sommer
Jørn Byberg
Formand Dansk Poker Union
@læske
Ja, det ser jeg så til gengæld intet problem i - tværtimod !!
Eksempler som Hold DM, VC Cup, talrige bonustilbud til forskellige sites, mulighed for wsop-seats på Absolute + rake-back - for bare at nævne nogle......
Det er det vi vil ha'' !! Og uafhængigheden eller det ikke-kommercielle element lider da ikke skade af det ?! Noget andet er selvfølgelig hvis man lægger sig i lommen på alene 1 og kun 1 site eller udbyder. Så er der selvfølgelig ikke længere tale om en uafhængig forening - men mere en affiliate
@læske
I Metro-Express for et par daeg siden er du citeret for følgende:
"I dag er vi sovset ind i et mediebillede, der giver indtryk af, at poker uløseligt hænger sammen med lyssky omstændigheder og hasard. Men det er ikke mere skummelt end at spille whist"
Artiklen er ledsaget af et billede, hvorpå du sidder i et delvist oplyst rum ved et bord med chips, kort, et halvfyldt glas samt hvad der ligner en lighter og et askebæger. Var du bekendt med, at dette billede ville blive bragt med artiklen?
I øvrigt vil jeg tilslutte mig koret, der siger: Godt gået!
@Puma35
Jeg kan ikke se den store forskel på at lægge sig i lommen på flere, i stedet for en.
Hvordan kan man som spillerforening påberåbe sig habilitet ved en eventuel tvist mellem et medlem og et site man har affiliate aftale med? Man kan selvfølgelig love og bedyre at man altid vil være på spillerens side –men i mine øjne er det bare ikke nok
Endvidere er der denne detalje:
Ifølge tips- og lottolovens § 10 er det i Danmark ikke tilladt at udbyde, formidle eller reklamere for spil, lotteri og væddemål uden bevilling fra skatteministeren. Bevillingen kan kun gives til ét selskab, hvilket p.t. er Dansk Tipstjeneste A/S.
@Phearlezz
Jeg stillede op til foto, men så ikke selve billedet før det blev bragt i avisen.
Til gengæld sagde jeg telefonisk god for artiklen inden den gik i trykken.
Jeg må indrømme at jeg ikke har været opmærksom på hvad billedet kunne associere til.
Så lærte jeg det.
Jørn Byberg
@ Læske
Vi er i år 2006.
Du lyder som en fra de gamle dage da man startede fagforeninger op.
@læske
Oki, hvis der er §''er der står i vejen er det selvfølgelig et problem ! Men uden at være helt inde i den lovgivning du ref. til her, er det så ikke når man reklamerer eller udbyder til OFFENTLIGHEDEN i stedet for til sine egne medlemmer ??
Der findes jo et hav af diverse foreninger, der udbyder spil mv. til sine egne medlemmer
Læske, du skal huske på, at DPF ikke "tjener" noget decideret på deres aftaler med forskellige poker rooms, og jeg ved positivt, at DPF flere gange har været i flæsket på f.eks. Ladbrokes, hvis et medlem har haft problemer.
Det jeg prøver at sige er, at alt hvad DPF tjener på aftalerne går tilbage til medlemmerne. Enten via rake back eller via løn til dealere mv. til arrangementer. Pengene bliver ikke brugt til at lønne beslutningstagerne i DPF, og derfor har de intet incitament til at gå stille med dørene overfor de udbydere der trædder på medlemmerne.
Derudover skal du overveje DPF''s formålsparagraf, hvor et vigtigt punkt er, at udbrede pokeren på en sober måde. Dette sker ikke meget bedre end via f.eks. freerolls rundt i landet, som vi så det til VC Poker cup.
Du har helt ret i, at det ikke er et positivt signal, når man som forbund modtager penge fra industrien, men ser man på situationen i dets rette perspektiv, så overvejer de mange fordele fra disse aftaler væsentligt dette negative aspekt.
Desuden er jeg meget i tvivl om, hvorvidt intern videregivelse af tilbud til medlemmer overtrædder markedsføringsloven, men jeg skal være ærlig og sige, at jeg ikke ved det.
/Mikael
DanTheMan:
"Det jeg prøver at sige er, at alt hvad DPF tjener på aftalerne går tilbage til medlemmerne."
Er du sikker på det? Jeg mener at have hørt, at DPF har sparet en ganske anseelig sum penge op. Correct me if Im wrong.
Det er også korrekt (i forhold til, hvad jeg har hørt), men de deler "kassen" op. De penge der er sparet op, er indmeldelses gebyr fra medlemmer. De falder jo nærmest over hinanden for at blive medlemmer i øjeblikket. Langt de fleste affiliate penge bliver givet tilbage i rake back og resten bliver brugt til f.eks. WSOP kvals, som den vi ser der kører på AP i øjeblikket.
Er der nogle der ved hvor man kan se den lovforslag der bleven stemt om i folketinget ?
@DanTheMan
Vi har vidst vendt denne problematik et par gange :-)
Det er jo medlemmerne der vil have disse tiltag, det respekterer jeg til fulde
Jeg er ikke heller ikke blind for, at gaver og bonusordninger fra udbydere er en medlemsmagnet, men jeg synes stadig at prisen er for høj. Man kan ikke advare om internet spil med den ene hånd, og henvise spillere med den anden.
@Nimacos
Hvad har det med sagen at gøre?
@fcmaltid
En hurtig gennemgang af den danske lovgivning:
/www.bender.dk/content/Artikler/Artikelsamling/Domme/03_0501_Gambling_i_EU_MOknp.pdf
Jørn Byberg
[a:http://www.bender.dk/content/Artikler/Artikelsamling/Domme/03_0501_Gambling_i_EU_MOknp.pdf][a]
HAPS
Spørgsmål til læske:
Nu har Retsudvalget haft den tid de bør ha´ til at tygge på spørgsmålet omkring lovliggørelse af poker (eller en holden fast i gamle regler).
Har DPU fået noget svar?
Jeg søgte på Folketingets hjemmeside - under dokumenter til Retsudvalget (maj 2006) og fandt dokumenterne vedr. DPU.
Læg dog mærke til, at kasinoernes brancheforening også har fået foretræde for Retsudvalget (alm. del, bilag 624). De vil gerne acceptere pokerturneringer, men det skal i så fald være på samme vilkår som for kasinoerne og dermed næsten umulige at gennemføre.
Derfor - der bliver kæmpet fra to fronter, og may the best man win!!!