Villan er dansker og spiller rimelig TAG 21/12/2,94
Vi kender hinanden og har haft et par hænder indenfor de seneste 4 orbits hvor vi har skubbet hinanden væk. Ellers tror jeg begge vi anser hinanden for rimelig TAG og fornuftige spillere.
Game #5828771004: Hold'em NL (£2/£5) - 2007/10/08 - 22:07:57 (UK)
Table "Alltablesopen" Seat 5 is the button.
Seat 1: laur3000 (£929 in chips)
Seat 2: Timj12101 (£339.44 in chips)
Seat 3: Runner__ (£487.50 in chips)
Seat 4: Bobybluff (£33.30 in chips)
Seat 5: riverFOX (£181 in chips)
Seat 6: Jenna19 (£845 in chips)
Jenna19: posts small blind £2
laur3000: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to laur3000 A ♠ J ♦
Timj12101: folds
Runner__: folds
Bobybluff: folds
riverFOX: folds
Jenna19: raises to £20
laur3000: calls £15
Behøver ikke kommenterer preflop spillet, jeg varierer om jeg raiser eller caller i det her spot ca. 80/20. Denne gang blev det et kald.
----- FLOP ----- J ♥ K ♦ A ♥ Pot = 40
Jenna19: bets £30
laur3000: raises to £80
Jenna19: calls £50
----- TURN ----- J ♥ K ♦ A ♥ 5 ♠ Pot = 200
Jenna19: checks
laur3000: checks
----- RIVER ----- J ♥ K ♦ A ♥ 5 ♠ 8 ♦
Jenna19: bets £166
laur3000: calls £166
Er i tvivl om jeg spiller den for passivt på turn. Min primærer begrundelse er pot-kontrol set i lyset af at vi er rimelig dybe.
Planen er så at calle et rimelig størrelse bet på river, eller bette hvis checket til (altså hvis river er blank). Har samtidig svært ved at se hvad han betaler et bet på turn med, som jeg slår.
I am a wimp or you like :-)
for passivt
Der er jo ingen som helst tvivl om, at du er en langt bedre spiller end mig, men hvorfor skyder du ikke ca. 150 på turn og folder til videre action?
Dit flop raise er for lavt. Alt for lavt. Ellers kan jeg godt lide potkontrol her trods det er en blind battle.
Men grundet dit lave flop hejs tror jeg sagtens han kan sidde med et draw, men tjekker oftes nok os turn.
Ohøj Super, håber det er ok jeg ikke har skjult dit nick.
ahh syntes sku du spiller godt.... men ja overvejede det også, da det var blind battle og for at beskytte mod draw. Men var du på draw, ville jeg næppe få mere ud af den, hvor imod du godt kunne finde på at skyde med AX eller busted draw på river når turn er checket.
@Myth
Ja skulle nok have skudt lidt mere, især set i lyset af stack.
Jeg syntes den er fint spillet, eller kan hellere ikke lide flop raiset. Raiser selv omkring 110-120, og checket syntes jeg er frækt i denne situation. Havde sikkert skudt turn, om i ikke var semidybe
Laur@
Men hvad gør du om en Q,10 eller en ruder kommer på river, og han leader ud ?
Ruder er jeg ikke så nervøs for, men ja Q eller 10 vil være scare card, men jeg tror jeg caller hvis han skyder samme størrelse. Men det er jo netop tanke bag mit check på turn - pot kontrol. Hvorimod havde jeg skudt 150-200 på turn og han caller, så er det pludselig et helt andet størrelse bet der skal tages stilling til på river. Men jeg er sku stadig i tvivl hvad der er mest fornuftigt.
Raise mere på flop (det der er jo sick lavt) og byd turn. Det er en blindbattle, hvorfor din range er kæmpe. Og han forventer nok at du reraiser PF med alt der har lavet mere made hands end 1-par hænder.
Størrelsen af flopraiset er en længere diskussion, og det er altså ikke ubetinget dårligt at raise i den størrelsesorden.
Turbo har argumentet for et turnbet, men siden du undlod, så raise da i det mindste river! Hvis du ikke mener, du får calls fra dårligere hænder, bluffraiser du simpelthen river for lidt ;-)
- AB
Laur
Jeg kan ikke lide størrelsen af dit flopraise. Netop fordi at i er så dybe kan jeg godt lide at du byder turn, jeg tror ikke særligt ofte han C/R'er turn med en draw/air - jeg tror dog stadigvæk at du får calls fra en masse du slår. Som spillet caller jeg også bare river. AB nævner godt nok at man godt kan få calls fra dårligere hænder, og normalt er det også tilfældet men grundet dit lave flopraise mener jeg heller ikke at du får value fra dårligere hænder.
EDIT:
Jeg kan ikke lide størrelsen af dit flopraise pga boardets tekstur og det faktum at det er en blindbattle.
@Asger_b
Ja det kunne jeg også godt finde på i visse situationer mod visse villans, men ikke lige Jenna19, kender ham for godt og han er for tight til at han ville betale med en hånd jeg slår.
Men ja mit river agg, prøver jeg faktisk at arbejde på, den er simpelthen for lav, har en total agg. omkring 3, men en river agg. på kun 1,4, men min stil er lidt tight så det tager noget tid.
@Hard
Gider du ikke uddybe hvorfor du vil bette turn fordi vi er dybe, er det ikke netop der det taler for at vi ligger mere vægt på pot kontrol. Hvis jeg skyder eks. 200 og han caller og så skyder på river, er det jo pludselig en helt anden størrelse bet vi skal tage stilling til. Hvorimod her kan jeg kontrollerer potten. Det kan sagtens være du har ret, kan bare ikke lige se den.
Men erkender jeg spiller den til den noget tighte side, men jeg har rimelig stor respekt for Jenna da jeg har ham som temmelig tight.
ja det meste er blevet sagt.
Men synes dit flop raise er for lavt. Siger 122
Dit turn check kan sagtens forsvares, jeg better nok 50/50 her. Hvad gør du med en hånd som K♥Q♥ her på turn?
River skal jo betales.
Det meste af sagt, men jeg better turn hvergang her for at beskytte min hånd. Bordet er så drawey og jeg tør ikke give min modstander et gratis kort.
@alle
Hvor ofte har denne slags skurk et draw her hvis vi hejser floppet noget mere?
Jeg er med Myth_Dark her. Jeg synes, flop raised er alt for lavt pga. boardets tekstur og fordi vi er dybe.
@alle
Enig, skulle jeg spille den igen vil jeg nok raise flop til noget mere grundet strukturen på bordet ca. til 110-120
@lorten
Lad os sige du better 180 på turn og bliver kaldt, så er potten 560 hvad gør du så til et udstik på eks. 400 på river? syntes beslutningen bliver for svær ift. størrelsen af potten, men det er klart smag og behag.
@Asger_b
Hvad ser du der skulle betale af på et river raise som vi slår (hav i mende det er en tight spiller vi er oppe imod)? Og hvor meget vil du i givet fald raise?
@johnson
Hvis jeg var villan og sad med KQ, tror jeg jeg på baggrund af flop raiset ville c/f turn set i lyset af hvor dybe vi er. Skulle jeg gøre noget, havde jeg nok reraiset all in på flop. Hvis jeg selv havde haft KhQh, ville jeg nok ofte spille den på samme måde som jeg gør her med AJ, men igen det afhænger meget af mit read på villan, der er mange jeg godt kan finde på at 2. barrel ligesom jeg ville kunne med AJ
Nu må det ikke lyde som om jeg er en nød og bare ikke vil tage imod indspark, prøver bare at få nogle vinkler på hånden.
Men foreløbig tak for indspark!
alt er sagt. Og det her er faktisk en god tråd :-)
Jeg synes ikke flopraiset er for lavt. synes faktisk det giver masse af rum og muligheder på turn og river.
Og da Laur jo kender vilian, har han nu alle muligheder for at sætte ham på en hånd alt efter hans moves på turn/river.
Fint. tror jeg vil til at raise lidt mindre beløb på flop :-) Sådan engang imellem.
"Lad os sige du better 180 på turn og bliver kaldt, så er potten 560 hvad gør du så til et udstik på eks. 400 på river? syntes beslutningen bliver for svær ift. størrelsen af potten, men det er klart smag og behag."
Nu kommer det jo an på hvilke riverkort som falder, men hvis en ♥, T eller Q falder vil jeg bare folde. Hvis der falder en konge bliver det hele noget mere marginalt, men muligvis et fold mod denne villan.
Men jeg tænker ikke så meget på pottens størelse i denne situration. Rent teoretisk spiller du mere fejlfrit ved ikke at give ham et frikort til et evt. draw. Og du ser konstant folk (selv på nl 1k) der betaler overpris for deres draws. Dette synes jeg er et vigtigt aspekt som ikke er blevet nævt i tråden endnu.
Jeg folder ikke et evt. river bet hvis en blank falder på river. Selvom du så mig folde 2 par sidste dag :)
@lorten
igen er vi uenige.
"Rent teoretisk spiller du mere fejlfrit ved ikke at give ham et frikort til et evt. draw."
what a load of. Kommer da helt an på hvad villains handrange er, bluffing frequency på river, valuebetter villain hårdt osv.
@ johnson
sandt nok. Men hvis vi antager vi er forand er det, og det tror jeg vi er.
@lorten
Hvis vi antager vi er foran på turn som du siger og han folder sit flushdraw til et bet fra os: Han rammer med et flushdraw ca. 1/5 gange og better 166$. Når han ikke rammer hvilket er 4/5 gange siger vi han bluffer, valuebetter hårdt med AQ fx. ca. 3 ud af 5 gange ved at bette 166$ og check folder 1 ud af 5 gange.
Så har vi tjent penge ved at checke den på turn. Der er mange scenarier som ovenstående.
"@Asger_b
Hvad ser du der skulle betale af på et river raise som vi slår (hav i mende det er en tight spiller vi er oppe imod)? Og hvor meget vil du i givet fald raise?"
Nu siger du godt nok, at han er semitight, men hvis du nu tog villains plads, hvor weak ser din holding så ud?
Men, som asger også skrev afhænger det også af hvor tit du bluffraiser river.
@ Mancini
Shhhh lad Laur tro det er mig!
LOOOOOOOOOOOOOOOL